两所巴黎地区五年制工程师学校ECE与ESIEE

lwg643

cmm198774 发表于 2012-7-19 14:16
How funny it is?
Have you even seen the classement of l'étudiant, the engineering school in Franc ...

你告诉我你在一个你不喜欢的学校上学，你不喜欢的公司实习，以及你不喜欢的行业努力。为什么？

在我在的行业只有两个等级：好的和一般的。而ESIEE在一般里还算好的。

cmm198774

lwg643 发表于 2012-7-19 19:41
你告诉我你在一个你不喜欢的学校上学，你不喜欢的公司实习，以及你不喜欢的行业努力。为什么？

在我在的 ...

我只是就事论事而已，再说你是如何定义好和一般的呢。我不是说学校不好，但是和好的比还是有差距的。你可以认为你的观点很正确，但是如果你认为一般工程师学校从centrale Lyon 算起的话，我认为esiee了在一般的中间也是一般的。至少我认为esiee没有什么值得让我说的出口的。

lwg643

leon_zmq 发表于 2012-7-19 01:45
十分感谢你回复
小弟就是还在考虑中，先把两边学校的押金都先交了，还想更确切了解前辈你们那 ...

我的那届通信专业找实习蛮难的，info和嵌入式都很容易。

但最后大家找工作都比较顺利。

橙色COMBO

leon_zmq 发表于 2012-7-19 01:36
感谢前辈提供的宝贵意见  还想请问你们那届外国学生里面实习工作情况都顺利吗？  ...

好吧，据我所知的

我觉得个
2009届人很少，似乎只有两个人，知道有一个找到工作了，另一个不清楚
2010届人一下子多了起来，有10几个，回国的和在法国的，一半一半吧。可能是因为经济危机吧。工作不怎么好找。 感觉这一届的（中国）人在学校也不咸不淡，没有留级的，也没有特别牛的。倒是同是N+I来的俄国人是telecom的第一，墨西哥人是se的第一。。让我们中国人情何以堪。。telecom的中国人好点工作就是zodiac aerospace
2011届整体不错，有telecom和一个Info的毕业时候都有 félicitations du jury. 实习和工作都比2012届好，但是留级的也比2012届的多。telecom好点的就是orange x 2。

但我觉得你看别人的没用。因为ESIEE这种从N+I找人的，外国人的水平参差不齐，SUPELEC，N7也有这个问题，布列塔尼其实主要是从3+3招。你想在法国只呆两年，就能让一个人焕然一新了？
而且还有法语的问题，有的人法语很强，有的人法语学的少，来了法国自然不容易找到好实习，然后找不到好工作。

再说一遍，还是看自己。ECE也好ESIEE也罢，你去学校逛一圈，看哪个顺眼选哪个好了，没必要两边都交钱。

橙色COMBO

cmm198774 发表于 2012-7-19 14:16
How funny it is?
Have you even seen the classement of l'étudiant, the engineering school in Franc ...

难怪那么捧N7原来是当时有他的offer
难怪要把Supelec捧到天上了，原来是没有挣到他家的offer

现在项目这么多，自己走到ESIEE来，然后又指望一个电子信息类的，一共加起来都不到一千人的ECOLE能去RB，专业不对口嘛。
我开个玩笑说SUPELEC的家庭好口才好的法国人最后一名说不定能混进二线咨询公司。让你还说成好像中国人进去混两年也能随便去一样?
还说 SUPELEC的最后一名>>>>>>>>>>>ESIEE第一名，吓死人了。

好吧，麦肯锡打杂的也远大于TI芯片设计的。英特尔大概也只算个下三滥公司。。。

lwg643

橙色COMBO 发表于 2012-7-20 01:22
难怪那么捧N7原来是当时有他的offer
难怪要把Supelec捧到天上了，原来是没有挣到他家的offer

他可能不知道咨询公司也分assistant, analyst, associate和各位P :) 中国人去混个analyst也还是容易的

lwg643

橙色COMBO 发表于 2012-7-20 01:22
难怪那么捧N7原来是当时有他的offer
难怪要把Supelec捧到天上了，原来是没有挣到他家的offer

唉。。我这个呆ssii的已经情何以堪了

cmm198774

橙色COMBO 发表于 2012-7-20 01:22
难怪那么捧N7原来是当时有他的offer
难怪要把Supelec捧到天上了，原来是没有挣到他家的offer

我没有捧什么N7，我一直就是在事实求是地说话，我觉得我对于学校的评定还是很可观的。有可能你在ESIEE读了2年，对学校的教学水平比较满意。事实上，我觉得就教学而言确实是不错的，我也没说我当时选了ESIEE，据了N7就后悔了。人水平一般，上一般的学校十分正常。
单是我认为没有必要因为自己在这学校读过就把他吹得太高了，我说话的根据基本上是根据etudiant 的排名，以及周围同事对于学校的评价得出的。因为无论是你，还是我，都没有在N7，tb，supelec读过书。因此任何的排名都要比我们的主观认识要准确得多，你说是吗。下面是我对法国学校档次的总结。

X，Mine，Centrale=北大，清华，上交，复旦
supelec，telecom_p=比上交低，比同济高
ensam=同济
图卢兹航校=南大，浙大
centrale Lyon,nante. Mine Nancy，telecom_bretagne=东南大学，华中科技大学，西安交大,哈工大
N7,telecom sud-paris=西工大，西电，大连理工
ESIEE，ECE，ENSEA,比较好大学的master（6大，11大，我不太清楚）=北京工业大学，东华大学
Ecoles de groupe C+D,一般大学master=二本，三本
西工大和东华大学，北京工业大学选起来会比较纠结，学校的话西工大（N7）好，地理的话北工，东华（ESIEE）好。
这基本就是我的总结了

lwg643

cmm198774 发表于 2012-7-20 20:34
我没有捧什么N7，我一直就是在事实求是地说话，我觉得我对于学校的评定还是很可观的。有可能你在ESIEE读 ...

combo没读过sup，但是收过sup学生找实习的cv \o/

crab0218

lwg643 发表于 2012-7-18 23:21
外省的central跟esiee差不多，除了大矿，小矿还不如ESIEE。TB是比ESIEE好没错。

你形容的战略咨询公司， ...

我是来关注跟centrales，小矿一个水平的ESIEE的~希望他们在努力努力，争取超过paritech，然后X的学生都转校~~

leon_zmq

cmm198774 发表于 2012-7-19 20:10
我只是就事论事而已，再说你是如何定义好和一般的呢。我不是说学校不好，但是和好的比还是有差距的。你可 ...

谢谢你们的讨论  还有前辈你客观理性的分析  但很多时候大家主观价值肯定不同  

leon_zmq

lwg643 发表于 2012-7-19 22:15
我的那届通信专业找实习蛮难的，info和嵌入式都很容易。

但最后大家找工作都比较顺利。 ...

了解了 感谢回复 祝工作顺利

leon_zmq

橙色COMBO 发表于 2012-7-20 00:46
好吧，据我所知的

我觉得个

主要我是刚从IUT毕业，能拿到这两所学校offer就很满足了，感觉是凭我个人能力在巴黎地区能读到的最理想的两所学校了。自己面试时都看过各自学校环境和接待学生短暂咨询过 ，l'édudiant上面客观的排名近三年都有些浮动，所以就希望能再多了解下前辈们的经历再做最后判断。
谢谢你们的讨论，大家有缘在法国做校友，即求同存异。

橙色COMBO

cmm198774 发表于 2012-7-20 20:34
我没有捧什么N7，我一直就是在事实求是地说话，我觉得我对于学校的评定还是很可观的。有可能你在ESIEE读 ...

看你又提起大学排名，不由得再说几句。l etudiant的排名的局限，我也已经说了，什么乱七八糟的指标都用。又得分的标准又缺乏透明度。这个排行大概是唯一一个前几位学校符合法国人印象的。其他杂志还出过更诡异的排行榜。
数字是很容易manipuler的，在一个个的名次后面，我认为要看懂它的逻辑和来由。看这个榜的。
比如武书连的榜，就要规模大，学科全，论文多，重点学科也多，所以会出现科大，人大，西电，北邮这样诡异的名次。但是大概能看出的是，武榜的指标符合政府对好大学的定义。

Etudiant家的榜，只给个总分，透明度还不如武榜。不要以为法国人做得榜就一定完美，比如矿大的榜，选了大公司CEO的数目为指标，法国的学校牛得不得了。
目前能看出来标准的，是博士多论文发得多排行就好=> 不利于小规模学校，科研挣钱挣得多就牛=>不利于传统行业，外国人多排的好==>？？？ 在职数目=>传统老牌ecole拉开差距的地方。
比如ENSEIRB在并校以后排名立马就上升了。

我感觉你就是看到第十名的华科，四五十位的成电西电。然后说，差远了根本不是一个档次的。


实事求是的说，法国的工程师学校和中国的大学根本没办法比较。

我以前想过这个问题，
在中国人心里好学校是什么，就是GCD捧的学校，三六九等划得很清楚。
在法国人好学校是什么，不是榜单上几分，而是concours高分收人的传统牛校。但是法国丰富的教育资源和工程师的教育模式。使得法国不renom的ECOLE也能出不少优秀的学生。而学校的名牌效应从二线的学校起就不明显了。

即使是名校，类似于你说得，SUPELEC的最后一名远大于ESIEE第一名这种话。。也太可笑了。即使清华的最后一名敢不敢说他大于深圳大学的第一名？

cmm198774

你的逻辑讲不通
“在法国人好学校是什么，不是榜单上几分，而是concours高分收人的传统牛校”，这点确实，不过ESIEE是五年制的，绝大部分学生没参加过prépa.
"而学校的名牌效应从二线的学校起就不明显了"：二类学校之间差的是不大，不过ESIEE是三类学校。而且法国是一个学校等级森严的国家，举个例子，你还知道地球上其它国家有Grille de salaire 这种明显学校歧视的制度吗。
“SUPELEC的最后一名远大于ESIEE第一名这种话。。也太可笑了”， Supelec最后一名的profile也可能进顶级的投行，咨询公司。ESIEE第一名没这个机会，因为ESIEE一定不再这些公司的liste上。 你可以查查看BCG，Bain 的合作学校。Supelec有时是，有时不是。 ESIEE，。。。。。。
我知道你很爱自己的“母校ESIEE”，你对于母校的这种热爱也深深的打动了我。我从来没说过ESIEE有对不起我，不过就其名气与认可度来说，我举个例子。当我参加华人聚会的时候，我说我从ESIEE来的，接下来的回答是“我不知道有这学校”，接下来鄙视的目光万剑齐发般的过来。吓得我以后面对这种情况，我就说来法国读工程师的。然后想办法转移学校方面的话题。
我觉得学校的档次是摆在这里的，我们要做的是尽可能用其他方面的绝对优势去弥补学校方面的劣势。而不是硬是抬高自己的学校，这是一种啊Q精神。承认自己的出身低贱，然后发奋图强。今天你被supelec的人踩在了脚下，明天你通过努力，把他们踩在脚下 （记得毛泽东说过的话吗“踩上。。。。。。”）你说对吗？