台湾计划生育怎么搞？

lao-zhang

crouye 发表于 2012-4-11 00:48
?自从江山如画的id开始转型后，老张的号也被易手了么？
总感觉几个老id经过沉默一段时间后，说话方式和态度 ...

对臣民奴才来说，主子的决定就是最英明的，怀疑不得的，是需要主动替主子维护的。

对现代公民来说，不管谁的政策，都可以拿来比较评论一翻，希望得出对本国有益的经验。

.... blabla blabla ....

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明白了吗? 时政版冷冷清清.
我也很久没来了.
刚议论一句. 即没肯定, 也没否定, 无非是说 讨论问题也好. 对比也好, 要看具体情况.
我不过是说了一句自己的感想, 跟臣民, 公民 有个毛关系?

话音未落. 这个祥林嫂式的人物又跑过来, 又是老调, 什么臣民, 公民的.... 没完没了, 絮絮叨叨...
还让别人说话不?

像你这样 发个感慨, 那我也随便来和你"公骂"一番. 你会不会觉得我是他妈的神经病啊?

之所以这种态度, 是因为这号人, 忒恶心人. 简直就像街上乞丐那样 纠缠路人. 虽然可怜, 但是也太不自重了.

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-11 07:49
对臣民奴才来说，主子的决定就是最英明的，怀疑不得的，是需要主动替主子维护的。

对现代公民来说，不 ...

任何人对逆耳的话都会感觉不爽。但是，这个世界就是丰富多彩，不为我也不为你而存在。

在任何一个论坛，都会遇到你喜欢的和你讨厌的言论。每个人都有自己的表达方式和表达自由，任何人在论坛遇到不顺自己意的话都属正常，你何必太在意别人如何？

一个成年人了，别这么脆弱。遇到祥林嫂又如何呢？对你的言论提出批判反对，无论是否有理，无论你是否接受，那都只是别人的观点而已。别人有别人的表达自由，你也有你的表达自由。没有人禁止你在论坛发言，你就有这个自由。

别人是否自重是别人的事，你是否自重是你自己的事。鲁迅面对黑暗的社会越战越勇，希望你一个男子汉面对你讨厌的人也能心胸坦荡气吞山河。

橙色路灯

crouye 发表于 2012-4-11 00:48
?自从江山如画的id开始转型后，老张的号也被易手了么？
总感觉几个老id经过沉默一段时间后，说话方式和态度 ...

本人说话的方式可是一如既往，毫不掩饰，任凭风吹雨打。

papillon-z

可怜那无辜的孩子

手心的温暖

现在计划生育的结果就是一些人不想生，一些人想尽办法要生

hiv

1.1这个数值是很危险的。
估计现在该鼓励生育了。

eii

强烈反对放开。

要想人口降下来，达到梦想一般的8亿，就势必要经历强烈的人口老化。
如果想要保持人口不老化，就毫无疑问的15，16，17，18，19，20亿，这个国家就无可救药了。

对于中国人这种生育狂的民族，10年就能搞出几亿人的民族，完全不存在人口崩溃的问题。哪怕中国只剩1千万人了，10年之后变回几亿我都不奇怪。

anlisa

hiv 发表于 2012-5-16 14:49
1.1这个数值是很危险的。
估计现在该鼓励生育了。

鼓勵有啊 台灣還有些縣市 生一胎就獎勵發四萬還是五萬台幣哩 可是 還是對整體生育率沒多大提升啊

橙色路灯

eii 发表于 2012-4-5 15:51
坚决支持计划生育。

这个帖子根本就没有反对计划生育，世界上很多国家地区都有各种不同的计划生育政策手段。

具体到中国内部，很多人并不是反对“计划生育”，而是对“如何计划”提出不同方案。

90年代就有不同声音了，有人认为独生子女政策为长期国策，百年不变；有人认为，20年内独子政策，20年后允许两胎；有人认为应该普遍允许2胎，鼓励1胎，以保证社会劳动力供应。等等。

当然，还有一部分人，没有自己的观点，只要是党和政府的政策，就只有闭着眼坚定的支持，怀疑不得。

橙色路灯

陕西怀孕7月孕妇遭强制引产
http://news.qq.com/a/20120614/00 ... aio2012&ptlang=2052

据冯建梅的家属说，已有一个5岁女儿的冯建梅被终止妊娠，是因为她和丈夫没有凑足生二胎需要缴纳的4万元罚款。

POISONBLEU

中国不是人口多.而是现在面临严重的人口结构断层..白话点从毛开始就缺乏对国家未来的合理规划.大的政策基本都是拍脑门.茶话会定的.....计划生育看起来很好...解决经济民生问题靠少生孩子来解决是短视.为何毛当政的时候一个家庭平均3-7个孩子.....没有10几年不合理的生育高峰..才有现在20年后老年人口问题将成为中国的切肤之痛....未富先老....社会保障.退休金的缺口不是你我可以想像的的到的....差不多会达到17万亿元的缺口......这还不包含通货膨胀的因素..人都有生育的权利.贫穷不是唯一不能生育的借口....4万元钱才是杀机的根源....不要再拿计划生育作为捞钱的借口.....作为现政府希望真心的为这个国家想想...你腐败可以.你不作为可以.你官*商*勾*结可以.你垄断资源可以可是你发发善心以后能让子孙有能力拨乱反正和强国强民的机会.....不要把这个举手之劳的事情抹煞掉....在人口结构不合理的情况能不能实时的鼓励生育.我们已经输在起点.不要让我们的子孙世代的根别人输在起点.
法国国土面积稍微大于中国最小的一个行政省.人口6000多万...人口于中国行省相当.人家贫弱了吗.合理的引导人口结构..规划好国家的未来.不要到最后中国沦为一个不则不扣的半殖民国家才好..

eii

中国的河里还有鱼么?海里还有鱼么?有哪条河不是成百上千的水坝?现在有多少城市在塌陷,还有地下水了么?什么湖泊都萎缩了不止一半了,大量的物种在消失,矿物资源全部灭绝式的开发,沙尘暴一年比一年厉害,草原沙漠化,河流断流,资源越来越枯竭,最可笑的是每个人还都想过得越来越好!中国还在经历剧烈的城市化,每个人都想买车子,都想住大房子,拿什么资源来满足这些要求?

动不动就用一个单独国家来比较的简直就是无知。日本法国人口密度大，但是人家人口总数少。人口本来就是一个密度和总数同时进行的问题。要像日本一样的人口密度还要生活的好，那80%的粮食都要从国外进口。如果中国拿日本的人口密度做比较，即是中国80%的粮食都从国外进口，14亿人80%都从外国进口？？？地球上哪里的粮食可以满足这个缺口？从火星上抢么？不止是粮食，全世界人口密度高的发达国家总共就那么几个，人口就那么点儿，如果你又要拿法国的生活质量又要拿法国的资源消耗做比较，算术会做不，算下总体消耗，这些都从火星上去抢吗？？？
你真的可以拿印度比较，对于中国，印度才是最恰当的例子。看下90%印度平民猪狗不如的生活，如果你们想活成那样，人口的确不是一个问题！因为饿死就可以帮你们自动淘汰了。

说什么人口是资源的，没错，在一定条件下人口的确是资源。但那是在农耕封建社会。在工业社会早期人口也的确算是资源，因为工业社会早期的人都愿意像奴隶一样活着只索取极少的资源。所谓人口红利=廉价劳动力。现在的中国人愿意自己的孩子去充当廉价劳动力么？还是你们这些居心叵测的人想要让别人的孩子去充当廉价劳动力，去做那些最脏最累的活被人剥削？在现在的工业社会晚期，根本就不需要大量人口了。机械化自动化必须要代替。中国一直讲产业升级，升不上去。有那么多廉价劳动力存在，怎么可能去逼那些老板自动产业升级？在廉价劳动力充沛的情况存在下，这种境况就不可能改善。

计划生育需要存在，只不过需要改头换面而已。比如提高独生子女甚至2胎子女家庭的老年福利，取消多子女家庭父母任何老年的福利，提高多子女家庭上高中大学的学费，提高他们的任何费用！但个人对这种手段十分质疑，因为中国传统封建的所谓多子多福，重男轻女实在太严重。之所以这些人不要尊严，不要物质条件，把自己弄得狗一样的惨，不都是想要生N个孩子么。

橙色路灯

eii 发表于 2012-6-17 08:13
中国的河里还有鱼么?海里还有鱼么?有哪条河不是成百上千的水坝?现在有多少城市在塌陷,还有地下水了么?什么 ...

从自然资源与人口的关系来说，人口密度达到日本或江苏河南台湾的时候，人类土地资源仍然足够养活自己。日本每年剩余的大米多达几十万吨，为了保护农民利益，日本政府把进口大米总量控制在日本市场的5%左右，不得超过10%.

从生产力发展水平和人类享用自然资源的关系来看，人类普及了铁器之后，就完全有能力获取足够的资源养活人类本身。

从港台经验来看，人口增长有其自身的规律调节。进入自由竞争的市场经济之后，婴儿死亡率降低的同时，抚养孩子成本增加，避孕措施增多，女性开始外出工作，父母开始注重自身享受，即使没有约束，也很少有家庭愿意要3个以上孩子。咱们论坛的网友们，有几个愿意背负4个孩子的负担？毛时代的人口超规律猛增，是因为禁止推广避孕措施和反城市化。

然而，地球资源还远远达不到理性分配的时代，而且往往由强权逻辑来支配。世界上“朱门酒肉臭”与“路有冻死骨”并存，从来就不是人口过多人均资源不足的问题。

人类社会已经告别农耕狩猎时代，进入工商业时代，老百姓生活水平不是跟人均耕地面积成正比，而是与生产力水平及社会制度有关。从世界来看，工商业大国往往比农业大国更富裕；从中国内部来看，人口密度高的工商业大省往往比地广人稀的农业大省更富裕，人均占地面积极小的城市其生活水平也往往比地广人稀的农村高。当人类社会经历了工业革命进入计算机信息技术时代之后，我们人类以自身的科学技术进步完全可以用地球上的资源养活本身。人类科技发展到今天这个水平，所谓的资源不足实际上是资源的管理分配问题了。

中国现在的人口是毛时代的两三倍，耕地面积减少了许多，但是，我们现在的物质财富却比毛时代丰富了许多，还可以生产大量产品销售到世界各地。这是生产力进步和社会制度进步的结果，并不是因为耕地总量或人均耕地面积增加了，更不是因为人口减少了。

你第一段提到的那些问题，与其说是人口多造成的，还不如说是管理不善造成的。河里没鱼是因为官*商*勾*结乱排污水或者垃圾处理不力。河上多坝，湖泊缺水，是因为法治不够科学严厉，地方政府各自为政只顾各自眼前利益。矿资源匮乏是因为缺乏法治的疯狂粗糙开采，富了煤老板地方官之流与人口多没关系。物种灭绝更大原因是污染治理不力和缺乏相应有力的保护物种法规，沙尘暴根源是大西北的过度开发，过度高速的城市化是因为国家政策导向，生活在农村只能是二等国民。


生产力提高和人口增多，增强了人类破坏环境的能力，但同时也提高了人类改善环境的能力，而且，社会制度的进步可以规范人类的行为，更合理运用资源，减少浪费治理污染。东京人口比100年前增加了十几倍，但是100年前臭气熏天，现在污水垃圾都得到有效处理。如果社会制度落后，人类破坏力增强了，保护改善环境的技术却得不到充分运用，制约破坏环境的法治不到位，才会出现你提到的那些问题。抽水机粗放型灌溉几个周就可以抽干一个村的地下水，村民们却还没有得到科学灌溉的技术资金支持，也没有阻止滥砍滥伐滥抽的法律手段，环境被破环就再所难免了。广西地陷村的人口总量和密度都远远不如东京和中东国家。

以目前人类的科学技术水平，无论中国印度日本还是全球，人口的自然增长永远也不会导致粮食不够吃。如果有人吃不上饭了，那是因为人为破坏环境，分配不科学，资源得不到合理利用，或者军队干政发生国内或国际战争。

一个国家生存发展的最大威胁不是人口自然规律支配下的增长，而是野蛮暴力破坏自然环境和社会秩序。

橙色路灯

橙色路灯 发表于 2012-6-14 10:55
陕西怀孕7月孕妇遭强制引产
http://news.qq.com/a/20120614/00 ... aio2012&ptlang=2052

今天看到新闻，妻子怀胎7个月后被强制堕胎的陕西镇坪县居民邓吉元通过律师，起诉当地官员并要求赔偿。

不知道这个事件之后，中国是否会全面放开二胎制。我个人感觉是时候了。

橙色路灯

我在28楼的第三段提到，“即使没有约束，也很少有家庭愿意要3个以上孩子。”

这虽然只是我个人生活中的一个观察，但是，这也与留法的中国女生群体生育观有些吻合。