法国民主欢乐多, 总理部长作伴好狂欢

bac

好文，比那篇今夜，我们都是美国人还要牛逼

橙色路灯

老张 发表于 2011-9-15 02:20
难道萨克奇 "casse toi pouv'con !" 不是真的?

只有公民社会才会有如此真实的对白。

如果是臣民社会，一个奴才有机会近距离瞻仰领袖，该奴才会感激涕零，回味一辈子吧？哪有勇气"casse toi pouv'con !" ？即使某奴才有勇气骂一句，媒体会播吗？他消失的恐怕不止是声音，包括他的肉体。

我在这里论坛罗嗦几句还有勇气，如果让我面对中国主席骂一句，说实话，我没那个胆；我也相信，很多中国人都不敢。并不是中国人比法国人怯懦，而是两种体制下骂一句的后果大不相同。

如果老张与中共某省委书记握个手，一起吃饭，肯定能写篇不错的文章。

橙色路灯

老张 发表于 2011-9-15 01:04
有一事不明. 这个活动是执政党党内活动, 没有什么民主不民主的关系. 而且那些官员在这个场合里, 不代表国家 ...

别说一个部长，中国一个省长的司机，也会让你分不清这是个人政党还是政府。楼主如果没有对专制强权利的体验，不可能写出这这么深刻的文章。

中共年年开会，你看看他们党内的活动，就知道差距了。

你还提醒别人观察民主要保持清醒的头脑。你连对专制的理解都不透彻，就别谈民主了。说到对民主的理解，你与法国观察站根本就没法比，完全不是一个级别。

法国观察的帖子，我篇篇仔细拜读。同在一个论坛，帖子一出，水平高低立显，不是你自己标榜可以决定的。

bac

橙色路灯 发表于 2011-9-15 14:00
别说一个部长，中国一个省长的司机，也会让你分不清这是个人政党还是政府。楼主如果没有对专制强权利的体 ...

别拍马屁了，人家不屌你啊

1. 法国观察的帖子，我篇篇仔细拜读。同在一个论坛，帖子一出，水平高低立显，不是你自己标榜可以决定的。

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老张

橙色路灯 发表于 2011-9-15 13:48
只有公民社会才会有如此真实的对白。

如果是臣民社会，一个奴才有机会近距离瞻仰领袖，该奴才会感激涕零 ...

话说你, 橙色路灯, 你的眼睛不仅戴有色眼镜. 而且还是斜眼, 你倒是是真不知道, 还是装傻? 算了. 不和你浪费时间了. 笑死人不偿命 是吧?

法国观察站

看来还是要说几句:
1.法国民主制度当然有问题,而且不少,但那是在民主制度和言论自由以及公民权利基础上的问题, 可以通过民主制度本身的纠错机制解决的,我写文章,不是为法国唱赞歌,而是为民主自由唱赞歌. 法国总统根据多数人选举而出, 有人喜欢他,有人不喜欢他,都很正常,但不影响他根据法国宪法行使总统权力,没投票给他即使反对他,也是尊重2007年的民主选举结果. 而中国,别说是选国家领导人,连公民独立参选基层人大代表大多被封杀, 互联网都有高墙,联合国秘书长可以通过facebook和twitter和全球网友互动,而这两个在国内是被墙掉的. 在这种情况下,多了解法国民主的优点很正常,也很必须.
2. 一文归一文,我写关于法国的文章多了, 有褒有贬, 都是立足事实基础. 这篇是ump夏令营的纪实, 本人亲身经历, 如果认为有假,请指出,我认为这样的民主很欢乐,这样的官员很亲近,老张等如果不这么看,那是你们的自由,可能你们更喜欢天朝的官员吧.
3. 至于萨克奇骂人的事件,也不很罕见, 法国人可以自由的嘲笑他们总统没修养没文化, 法国媒体把萨克奇当小丑讽刺画漫画,不是法国民主的缺点,恰恰是民主的优点, 老张你不要故意颠倒黑白.看看国内的媒体,有对国家领导人的批评吗? 别说出漫画了. 这个到真的是高下立见. 国内的民主进程还需要更大的努力, 一味批评别人,不是让自己进步的方式.
4. 建议老张和其他朋友,有空去爱丽舍宫门口看看, 法国总统出行到底是如何排场的. 我亲自去看过, 其他不说, 总统出门前15分钟,门前道路还可以通车, 我们一群游客就站在马路对面, 总统出来后, 还在车里伸出手来和大家打招呼. 我从天朝来,土人一个,确实没见过总统出行的威仪就只这样.
5. 老张,你们要是自带干粮的话呢,那就随便吧,你有你的言论自由.
6.如果是官府中人,那最好不要在这里撒野,免得给你们的领导丢脸,我文章一般还是写得比较保守,让大家自己看,不要让我太直白了,那就不好了嘛,你们怎么向领导汇报呢? 莫不是一定要故意整出个反党分子,好涨工资吧,哈哈.

山风

这里有不少“五毛党”啊！在法国换算岂不是5元了，那就改叫“五元党”吧！哈哈！
在国内，某些人见个小官都是这样的，的确悲哀啊！

bac

山风 发表于 2011-9-15 17:40
这里有不少“五毛党”啊！在法国换算岂不是5元了，那就改叫“五元党”吧！哈哈！
在国内，某些人见个小官都 ...

诶，这是中国特色，没办法的

法国观察站

bac 发表于 2011-9-15 17:07
诶，这是中国特色，没办法的

一本地政要,也曾双手合十弯腰向我问好,人家那是尊重中华礼仪,是修养,是以他理解中华文明的方式来表达友好和尊重. 可惜他们老外理解了中华礼仪,一心表示友好和谦逊,不知道文明之邦里还是有人妄自尊大, 丢尽中华文明数千年的道德修养. 胡长期习惯的姿态未必代表他倨傲,反而是狗奴才自以为脸上有光, 竭尽吹捧,反而丢了主子的脸.

9月15日动车报告截至日已过,大家又被骗了. 请老张, bac出来点评几句吧.

bac

法国观察站 发表于 2011-9-15 20:31
一本地政要,也曾双手合十弯腰向我问好,人家那是尊重中华礼仪,是修养,是以他理解中华文明的方式来表达友好 ...

扯你妈的狗蛋，他法国人谦逊，你这不打杀儿嗑妻的脸，不来中国要钱，他会低头，这丫b除了添奥巴马的黑屁股，天下他第二大。

你个b样要看法国民主，来npa找我， 2, rue Richard-Lenoir ，我带你，让你看看什么叫资本主义的压榨

橙色路灯

山风 发表于 2011-9-15 17:40
这里有不少“五毛党”啊！在法国换算岂不是5元了，那就改叫“五元党”吧！哈哈！
在国内，某些人见个小官都 ...

我虽然不认同这类人的观点，但我并不认为他们是“五毛”。只是阅历不同，认识不同，思想单纯而已。

没有经历过国内社会的磨砺，只在电视上看温帝表演，怎么体会官员亲民的珍贵呢？

能够教育这些人的，不是跟他们观点相反的人，最终将是那些他们维护的人。等他们毕业了，回国工作了，自然会另外一番感受。我们中的很多人，有几个是被西方人“教育”成现在的思想？只有社会的现实，才能真正触动一个人的思维。

果子狸69

bac 发表于 2011-9-15 21:07
扯你妈的狗蛋，他法国人谦逊，你这不打杀儿嗑妻的脸，不来中国要钱，他会低头，这丫b除了添奥巴马的黑屁 ...

npa 神马东东, 2 rue Richard Lenoir, 你能详细介绍 ?

老张

橙色路灯, 法国观察站, 既然你们如此酷爱法国, 法国的民主, 法国的政体, 法国的媒体.... 那么也应该学学人家好的地方.
你们不用拿中国的问题来掩饰自己言论中, 或观点里的缺点.

不管国内怎样, 都不是橙色路灯在这里张冠李戴, 拒不认错的理由. 你先把自己的错误纠正了再说.

法国观察站,你既然观察民主, 号称要用大脑去宣扬, 那么你也应该先观察到, 在民主社会里, 别人对你的言论或文章提出质疑是正常的. 你不必拿中共的一些问题说事, 我这里就指出你这篇文字里一些缺点和问题. 你不必去扯那么远.

你参加的这个活动本身就是这个党内部的活动, 目的就是让党的积极分子, 粉丝与他们党的"明星"联欢. 与民主没什么直接关系. 与联合国也木有毛关系, 谈不上什么亲民不亲民. 最多就是他们的目的达到了. 给你洗了脑, 你只看到这鲜亮的一面, 就把这个当成"法国民主多快乐"转而向其他国人宣传.  就好象, 你被邀请参加了某个财团的尾牙, 会上你看到人家公司老板员工笑笑哈哈 一片祥和, 然后你就写出一篇赞美感慨之词. 对不起, 我只能说这是给"托"而已.

你们对法国这些偏护, 的确是有 CCTV 的影子. 你们一面在批评别人, 自己却又同时犯着一样的错误.

好了, 我知道, 你们的本意何在, 你们的本性怎样了.
所以, 也不需再多说了.
其实, 你们以为只有你们明白, 其实, 我看谁都不比你们糊涂.

果子狸69

bac 发表于 2011-9-15 21:07
扯你妈的狗蛋，他法国人谦逊，你这不打杀儿嗑妻的脸，不来中国要钱，他会低头，这丫b除了添奥巴马的黑屁 ...

原来 npa 是托派啊, bac 公民, 你需要到捷尔任斯基大街走一趟了.

真正的布尔什唯克的同志们是不会理睬托洛茨基的.

我们不理睬他.

法国观察站

老张 发表于 2011-9-15 21:04
橙色路灯, 法国观察站, 既然你们如此酷爱法国, 法国的民主, 法国的政体, 法国的媒体.... 那么也应该学学人 ...

1、民主制度下的党派活动，怎么和民主没关系？ 没有民主基础，何来自由的党派集会？今天ump是执政党，明天就可能是ps，我也参加过eelv的夏令营，也很欢乐，这些都是在民主制度下才会有的，你是真不明白呢，还是假不明白？ 你回国组个党，也搞几个人集会一下，看看你还能回法国否？
2、联系联合国五常，是说法国再小也是大国，对政府要员也有相当安全要求，在这些条件下，他们还是可以走到人民中间。我觉得你的思路真的很有问题，党员难度不是老百姓？就不是普通公民了？
3、什么财团的尾牙，你这个比喻完全错误。 财团的老板可不是员工选的，他们是雇主和雇员关系，是老板可以辞退雇员，法国是民主国家，是人民选议员，选总统，是人民可以罢免官员，你怎么能倒过来说呢？ 这，这， 太颠倒黑白了吧。
4、我的本意很清楚： 公开赞美民主制度，表扬领导人的亲民做法，讽刺中共官吏脱离人民群众，演戏作秀多过实干。怎么啦，我就这么公开讲了，不需要你含沙射影，你大可去举报领赏好了。只怕你领不了赏，还被训一顿：“多事！”