献给那些一提到共产党的好,就像刺猬一样的人.

julie0109

回复 tingylxt 的帖子

mm你的思路不对
中国的强拆和法国的收房（就这么叫吧）怎么能放一起比较呢
强拆是 你没犯法没欠债，就因为人家看上你这块地了，你就得挪地方
收房是 你欠了一屁股债，或支付不起应缴纳的社会分摊金（就这么叫吧），那就拿房子抵债
一个是被动的被人强抢，一个是主动的 自己没有规划好生活的后果，怎么能相提并论呢

还有，你在辩论的是中国强拆和收房的问题，怎么又拐到法国低收入银行不会给贷款上了呢（在哪收入低也都贷不到款得呀）？

frankfu

回复 tingylxt 的帖子

这就有些强词夺理了
之前讨论的是什么问题?是政府是否有权因为付不起地税而卖房子.
注意:是付不起,不是不愿付.
ilestpasbeau 说如果因为经济困难付不起可以减免,而你回帖说这种情况下地税不存在减免.
你原句是
"地税是根据你的占地面积来算得.没听说可以免地税的.如果财务一直有困难,你试试法国政府会还让你占着这个地."
"我也很想知道,哪天,你住了几十年的房子,人也老了,因为交不起地税房子收了,无家可归了,你又有何感想呢?"
现在,帮你贴出相关的法律条文(你第二条其实已经反驳了,而且很明显你当时回帖时是不知道老人可以减免的),你却又说低收入银行不肯贷款.

这其实已经超出了讨论的范围(可能又是女生的跳跃性思维的缘故).收入低银行肯不肯贷款和收入低能不能减免地税完全是两回事清,因为低收入不代表不能拥有房产,低收入的人可以通过继承或者赠与获得房产,也可以是高收入时有房产,之后没了收入来源变成低收入.但无论如何,这与低收入是否会付不起地税而被强制拍卖没有任何关系.

花无雪

的确，一个是政府违法，房产或土地所有人受害；另一个是房产所有人违法，政府行使法律权力。这两件事根本不能相提并论。而且由此再一次看出了人治和法治之间的区别。

tingylxt

ilestpasbeau 发表于 2011-6-19 20:19
我是比较佩服frankfu的耐心的， 在现实生活中遇到这种胡搅蛮缠的直接闪人

我也希望你早点闪，因为你容不得别人说法国的不好。就像说贪*污的事，自己接触不到那个群体的人不知道，还不相信别人说的。你和那些被你们称作五毛党的人有什么区别，唯一不同的就是各为其主罢了。

tingylxt

ilestpasbeau 发表于 2011-6-19 22:01
我开始骂法国，骂法国人的时候你还不会conjugaison。  
而且我是肯定要回国发展的， 或者还会去北美深造 ...

你想像力还挺丰富的，从哪看出我会留在法国了？倒是你满眼看到法国都是好的，我怎么倒觉的你想留在法国呢？

tingylxt

ilestpasbeau 发表于 2011-6-19 22:08
因为你智商不够啊，

对，你智商好高呀，高的有点呆滞了。

tingylxt

ilestpasbeau 发表于 2011-6-19 22:01
我开始骂法国，骂法国人的时候你还不会conjugaison。  
而且我是肯定要回国发展的， 或者还会去北美深造。 ...

逻辑错不错是一件事，知不知道真象是另外一回事。我记得没错的话，你是在我说法国贪官的时候说话就很没品了。我说法国贪官你那么激动反驳为什么呀？你是不承认还是不愿意相信呀？很不好意思回你贴提到你父母，但是你把自己的国家说成这样，感觉在国内就会受到迫害一样。所以我才说那几句的。

frankfu

回复 tingylxt 的帖子

我相信这里没有人会认为在法国没有贪*污腐败，但是有几点需要强调
1. 贪*污腐败是人的本性，所以任何社会任何体制下都有贪*污腐败的存在，但是西方的民主宪政制度通过分权制衡，民主选举，言论出版自由等各种制度来降低贪*污腐败发生的概率，而中国目前的体制由于权力高度集中且缺乏制衡力量，加上言论出版不自由而缺少舆论监督，最终导致了制度性的贪*污腐败。这是西方社会所存在的贪*污腐败根本无法相比的。

2.你说你知道很多法国存在的贪*污实例，我姑且认为是事实（有可能的话，你应该稍加详述，以目前你的描述，前后矛盾太多，不太符合常识）。可这与中国所发生的能比吗？仅以最近的一案，茂名市副市长受贿1.3亿人民币，这种事情在法国连想都不敢想的。

3. 你说我们听不得说法国不好，所以我们也算是5毛党之是各为其主。其实此言差矣。如果我是法国公民，我一样会把法国政府骂个臭头。但是，作为炎黄子孙，我更关心的是中国的发展和进步。如果我用法国社会存在贪*污腐败去为中国社会的贪*污腐败作辩护，就是一种失职，一种作为中国公民的失职。其实这个逻辑很容易理解，如果我考了30分，我为自己辩护说，我们班其他同学也就考了80分，没人考到100分，所以我考30分是正常的，你觉得这种辩护是可以被接受的吗？

4. 批评中国政府和党与爱不爱国没有任何关系。甚至于我之所以强烈的批评政府的很多做法正是出于对祖国和这片土地上人民的热爱。我相信你也怀有一份朴素的爱国情怀，但是最好分清楚政府，党和国家的区别。

另外开个玩笑，是不是我的回帖不太容易看懂?貌似每次我回的长了，你基本就不看了，呵呵。

心中已无码

frankfu 发表于 2011-6-20 01:06
回复 tingylxt 的帖子

我相信这里没有人会认为在法国没有贪*污腐败，但是有几点需要强调

话说  貌似关于制度性腐败共党也已经察觉到苗头了 他们也感到不妙了   不过估计他们是不可能纠正了。。。

国央行公布了一份有关中国官员向境外转移大批资产的研究报告。面对中外媒体的热议和网络间的大量转载，中国当局称，报告中贪官的携款数字严重失实。就连报告撰写人也公开表示，报告中存在重大错误。　　
　　8000亿太少？
　　如今，想看到这份名为《我国腐败分子向境外转移资产的途径及监测方法》的完整版研究报告大概不容易了。因为，这篇由央行网站刊发的报告已被该网站拿下。就在几天前，这份报告还掷地有声的披露了，中国贪官在近15年的时间内，是如何将多达8000亿人民币转移至国外。报告分析说，90年代中期以来，国家外逃党政官员、企业高官的失踪人员在16000到18000人左右。尽管中国当局已出台了大量反腐败措施，但中国官员的收受贿赂行为仍十分普遍。
　　潜逃理想国：西方工业国

　　调查中还发现，高级别的腐败官员携巨款逃往工业国家的现象较为常见，如美国、加拿大、澳大利亚。而级别相对较低的在逃官员中，通常是逃往较周边国家，如俄罗斯或泰国。其中，香港成为内地腐败官员洗钱外逃的主要中转地区。

　　香港《明报》在有关文章中写道，除香港外，外逃名单中还包括澳门。通常，内地走私人员利用海外投资、现金走私、境外走私等8种途径，将资产转移至港。一些无法直接到达西方国家的贪官，先是藏匿在非洲、拉美或东欧的某个国家，然后继续等待时机。一些人甚至将大批现金放在随身行李中逃过边防检查。

　　报告缺实、作者道歉

　　这份由中国人民银行反洗钱检测中心提交的报告被列为中国金融学会第九届全国优秀金融论文及调研报告，拟选获奖的一等奖论文。但日前，评审委员会在互联网上却以报告有误为由刊登了一份声明。声明中承认，网民对报告中的贪官数字和携款金额存在的质疑属实。同时，报告的作者也对公众表达了歉意。


　　“制度性贪污”引发社会不满

　　北京理工大学教授胡星斗认为，造成如此局面的原因是，目前，中国的学术界最缺乏的就是自由自主的独立精神，所以很难做出独立客观的研究，也许这份研究结果是科学公正的，但有时也会受到权力部门的干预。

　　对于屡见不鲜的腐败问题，中国国家主席胡锦涛和其他政治领导人一再宣称，要抵制腐败，打击一切腐败行为。他们经常警告说，官员的腐败行为是违反党纪，败坏党风，是造成群众不满的一大社会隐患。而胡星斗教授认为，解除腐败带来的社会隐患，首先要把调查腐败的权力下放，其次要从制度入手解决问题，他说：中国目前流出的反腐调查报告都缺乏公信力。因为这样的调查报告根本不应该由国家权力机构予以调查。虽然中国这几年在反贪方面前所未有的加大了力度，并且取得了一定进展，但是由于中国是一个制度性的贪污，所以出现贪官外逃很大程度上是一个体制性的原因。只有从制度上入手才能起到遏止问题。

心中已无码

话说  貌似关于制度性腐败共党也已经察觉到苗头了 他们也感到不妙了   不过估计他们是不可能纠正了。。。

国央行公布了一份有关中国官员向境外转移大批资产的研究报告。面对中外媒体的热议和网络间的大量转载，中国当局称，报告中贪官的携款数字严重失实。就连报告撰写人也公开表示，报告中存在重大错误。　　
　　8000亿太少？
　　如今，想看到这份名为《我国腐败分子向境外转移资产的途径及监测方法》的完整版研究报告大概不容易了。因为，这篇由央行网站刊发的报告已被该网站拿下。就在几天前，这份报告还掷地有声的披露了，中国贪官在近15年的时间内，是如何将多达8000亿人民币转移至国外。报告分析说，90年代中期以来，国家外逃党政官员、企业高官的失踪人员在16000到18000人左右。尽管中国当局已出台了大量反腐败措施，但中国官员的收受贿赂行为仍十分普遍。
　　潜逃理想国：西方工业国

　　调查中还发现，高级别的腐败官员携巨款逃往工业国家的现象较为常见，如美国、加拿大、澳大利亚。而级别相对较低的在逃官员中，通常是逃往较周边国家，如俄罗斯或泰国。其中，香港成为内地腐败官员洗钱外逃的主要中转地区。

　　香港《明报》在有关文章中写道，除香港外，外逃名单中还包括澳门。通常，内地走私人员利用海外投资、现金走私、境外走私等8种途径，将资产转移至港。一些无法直接到达西方国家的贪官，先是藏匿在非洲、拉美或东欧的某个国家，然后继续等待时机。一些人甚至将大批现金放在随身行李中逃过边防检查。

　　报告缺实、作者道歉

　　这份由中国人民银行反洗钱检测中心提交的报告被列为中国金融学会第九届全国优秀金融论文及调研报告，拟选获奖的一等奖论文。但日前，评审委员会在互联网上却以报告有误为由刊登了一份声明。声明中承认，网民对报告中的贪官数字和携款金额存在的质疑属实。同时，报告的作者也对公众表达了歉意。


　　“制度性贪*污”引发社会不满

　　北京理工大学教授胡星斗认为，造成如此局面的原因是，目前，中国的学术界最缺乏的就是自由自主的独立精神，所以很难做出独立客观的研究，也许这份研究结果是科学公正的，但有时也会受到权力部门的干预。

　　对于屡见不鲜的腐败问题，胡大哥和其他政治领导人一再宣称，要抵制腐败，打击一切腐败行为。他们经常警告说，官员的腐败行为是违反党纪，败坏党风，是造成群众不满的一大社会隐患。而胡星斗教授认为，解除腐败带来的社会隐患，首先要把调查腐败的权力下放，其次要从制度入手解决问题，他说：中国目前流出的反腐调查报告都缺乏公信力。因为这样的调查报告根本不应该由国家权力机构予以调查。虽然中国这几年在反贪方面前所未有的加大了力度，并且取得了一定进展，但是由于中国是一个制度性的贪*污，所以出现贪官外逃很大程度上是一个体制性的原因。只有从制度上入手才能起到遏止问题。

tingylxt

ilestpasbeau 发表于 2011-6-19 23:03
国家是国家 ，  共产党是共产党。 你不要在这里又胡搅蛮缠

你第一个贴就开始装B， 还说自己认识法国政界 ...

真没见你这么恶心的人，要装也是你装吧。我可没你那种智商。回你的贴简直就是浪费时间，你就慢慢回吧。