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楼主: 再见法国

刚刚看到版内有关一个支持sarkozy的帖子,感想很多。

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新浪微博达人勋

回复: 刚刚看到版内有关一个支持sarkozy的帖子,感想很多。

估计再见法国和我家一样

我家50代贫农,,到了我爸出了一个工人,,当时给我爸转干部,,为了工人一个月多几斤粮票,,我爸没转。

所以有这种又红又专的思想,,当然恨透了资本家。

可是,但是,但可是,,,21世纪了都,,也该动动脑子想问题了,,,你就敢说你以后不做点生意,,你就敢说你劳工以后不做点生意,,你就敢说你娃以后不做点生意,,你就敢说.......你现在骂资本家都是畜牲一般.........但时候.......你玩变脸呢啊?!

所以,,虽然,,有立场,,有阶级,,但至少也有点道理。一棍子打死,,是老板的都是你孙子,,指不定你将来就当自己的孙子了~
2007-2-19 14:25:24

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新浪微博达人勋

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伶俜气很大嘛,不要跟这个Lz一般见识了,天天叫嚷着“反右,打倒资本家”,小屁孩一个
2007-2-19 14:59:25

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Post by lucHan
伶俜气很大嘛,不要跟这个Lz一般见识了,天天叫嚷着“反右,打倒资本家”,小屁孩一个


我拿来那么大气

我小气得很


我无聊,,我要和人玩,,我就要和这个小P孩儿玩,,不过这家伙儿估计在国内过年呢。竟然在国内的人还上战法论大选,,罕事罕事
2007-2-19 15:24:40

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Post by 伶俜


问题是,,人家杀谁了?!

如果“杀”的是sans papiers,杀的是光生孩子的黑人阿X,,我还叫好呢!!!

周末去了trouville,没见黑阿X,心情不错,连包背在后面都不用管~~~
你这个季节去当然见不到了,你试试夏天去,车牌除了93还是93,一沙滩睡的都是阿跟黑~
2007-2-19 19:34:03

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Post by 伶俜
这种极左的想法

把资本家彻底打倒,,共产主义来啦~~~人人主动创造社会生产,,,你的想法好伟大啊!!!

资本家就该给你当孙子,,活雷锋,,,赚得钱全给你~~~

我没站在资本家的立场上说话,,但不是说你说一切打倒资本家的极端的话都是对的。




一句话,我们能做的就是要保护好自己劳动者的利益。
2007-2-20 04:01:49

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Post by 伶俜
这年头,,,自己没成本,,,能被资本家剥削是好事情~~~至少有个工作啊


你对资本家什么概念,,人家就把你皮拔了,,你不是巴巴的给人家法国人干活骗中国的劳动力呢马?!,,,你印象中的资本家充其量是个中餐馆黑心老板吧


我现在被资本家剥削,,被“剥削”的好开心。我有固定的收入。我创效益的时候,,我知道他剥削我了,,但没有公司,平我个人暂时也卖不出去我的技术。况且我不创效益的时候,,公司还照样养着我啊。公司冒的是风险,,,就算剥削我一点,,,又如何!~~~

你做国际贸易,,,你口口声声说你是为劳工着想,,那就为中国的劳工着想一下。少为老外压...



那些"仁慈"的老板看到你来为他放声高呼,真是要笑死了。等你到50岁的时候,被人家一脚踢开,你还会高唱被“剥削”的好开心?


PS:那些中餐馆黑心老板比起我见过的资本家比那些可是小巫见大巫呀。

2007-2-20 04:10:09

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Post by 伶俜
估计再见法国和我家一样

我家50代贫农,,到了我爸出了一个工人,,当时给我爸转干部,,为了工人一个月多几斤粮票,,我爸没转。

所以有这种又红又专的思想,,当然恨透了资本家。

可是,但是,但可是,,,21世纪了都,,也该动动脑子想问题了,,,你就敢说你以后不做点生意,,你就敢说你劳工以后不做点生意,,你就敢说你娃以后不做点生意,,你就敢说.......你现在骂资本家都是畜牲一般.........但时候.......你玩变脸呢啊?!

所以,,虽然,,有立场,,有阶级,,但至少也有点道理。一棍子打死,...



老话,你不是站在employé 的立场上看问题的。你完全把自己身份给颠倒过来了。


中国有句老话,站在哪山,唱那山的歌。你应该懂吧?



2007-2-20 04:24:36

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Post by 伶俜


问题是,,人家杀谁了?!

如果“杀”的是sans papiers,杀的是光生孩子的黑人阿X,,我还叫好呢!!!

周末去了trouville,没见黑阿X,心情不错,连包背在后面都不用管~~~



你还真把自己想象比其他的有色人种要高贵呢


哪一天,法国人将黑人和阿人都赶走时,你以为我们还会有好日子过 ?
2007-2-20 04:36:38

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Post by 伶俜

我拿来那么大气

我小气得很


我无聊,,我要和人玩,,我就要和这个小P孩儿玩,,不过这家伙儿估计在国内过年呢。竟然在国内的人还上战法论大选,,罕事罕事


息怒,息怒。

你老人家已被"高尚"的资本家剥削一天,还要在这里和我在这里动气,小心身子。

"勤劳"的资本家可不喜欢工人请病假呀。
2007-2-20 04:57:03

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新浪微博达人勋

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[quote=伶俜]至于租房子,,就不纯粹是一个工作的问题,,是法国有些保证穷人的措施有点离谱。比如冬天可以不交房租;比如有人vacance期间,,你把他家squatter了,,只要能证明你住了3天以上,,他回来就不能叫警察赶走你,,必须通过一套长的手续(这是法国曾经有一年穷人抢房后的出台的)。这和CDI没P关系,~~

理想上,,所有人都是CDI了当然是好了。但你要看现实!?你不是活在理想中!~
quote]



看来你没有在法国找过房子,也没有贷款,买过房子或车子。
2007-2-20 05:06:01

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Post by 伶俜

每个人都是站在自己利益上的

失业的当然就想让补助增加
工作的当然就想让补助减少(羊毛出在羊身上)

SMIC的当然想让SMIC越涨越高
比SMIC高的人当然就不想只让SMIC涨高(SMIC高了物价就高)

所以讨论起来都不站在一个观点上~~~~~也就是无聊一下

当然讨论也很值得,,至少身边有法国人,,你可以改变他们的观点~~~不过,还真没有看好的,,小萨有些想法挺好,,就是怕走太又了。
引用我朋友的名言 : 需要一个左派从政!!!右派作风!!!

否则,,谁上台,,对外国人都没啥好处。一个是直接整外国人,一个是把一锅汤全整了


你这段话讲的,和你后面讲的有点矛盾。
2007-2-20 06:08:06

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新浪微博达人勋

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Post by tit


你在这里和美丽人生的表现,足以看出你是个涉世未深,没工作过多久,而且气量狭小的幼稚小朋友(至少是心态上的),据你自己说是学国际贸易的,可是你对资本家的看法还停留在十九世纪马克思的时代,不知道你现在在干什么,不过感觉你更适合在工会工作。
萨克奇给企业家减税是个手段,目的是为了把正在流失到国外的资本留在法国,为的是鼓励投资鼓励创业,以创造更多的就业机会,繁荣法国经济,锅里有饭,碗里才有饭。如果这点都看不出来,你的国际贸易真的学到家了。

另外,纠正你另一个...

踢阿踢,你怎么直接就抄了别人在le droit de savoir里的话
2007-2-20 06:43:26

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Post by 伶俜


问题是,,人家杀谁了?!

如果“杀”的是sans papiers,杀的是光生孩子的黑人阿X,,我还叫好呢!!!

周末去了trouville,没见黑阿X,心情不错,连包背在后面都不用管~~~

我也觉得这句话说得很有问题。你这样想阿人和黑人,别人也会这样想华人。
人种没有高低贵贱,白人里面也有人渣,黑人阿人里面也有推动人类发展的人。

不管什么人种,都有遵纪守法的和不遵纪守法的,不要以偏概全。
2007-2-20 09:10:20

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Post by 再见法国
刚刚看到版内有关一个支持sarkozy的帖子,感想很多。我并不是ségolène
Royal 的支持者,但是看到现在sarkozy 的支持者那么多,站在一个在异乡的外国人的立场上我还是感到忧心忡忡。

Sarkozy 的右派团体代表对外国人态度是强硬和排斥的。这通过他的La loi Sarkozy sur l’immigration可以看出来。...

楼主开的帖子说得很有道理,后来被一些人给歪曲得不成样子了。
首先,楼主没有发动左右派之争,而是说Sarkozy 对外国人强硬的态度令人担忧。

其实Sarkozy代表了某些法国人思想的趋势,这个确实很可怕。今天驱逐sans papiers和我们没有关系,某些人也认为自己是所谓的“被选择移民”。
可是排外的趋势要走多远,确实令人担心。
比如说,如果以后规定外国学生交的学费和法国学生不一样,很多中国学生可能没有办法继续学习。因为公立大学政府最低的投入是每个大学生每年 7000欧元以上,而且是文科没有试验的学生,理科生每个大学生每年的培养成本至少是10000欧元。如果法国政府只需要收回成本,很多外国学生就要因为学费的问题辍学。

我说这么多,不是号召大家都来法国占医疗、学费的便宜。而是说,很多时候大家从一个社会受益,要有回报社会之心。不要自己占社会便宜的时候看不到,甚而有人想方设法去多profiter,而到了自己交一点小税的时候就叫嚣得全世界都知道。

而且,有人说每个人站在自己的角度想问题,这对也不对。学生肯定盼望着办学生居留容易,san papiers盼望大赦,每个人都有自己的利益出发点。但是不要因为社会角色的转化,就马上翻过来脸来。我看到有人因为不是学生了,马上跳起来说自己家属交税血汗钱给蛀掉了,其实几个月以前做学生的时候还拿CAF。有些人sans papiers转了合法身份了,马上跳出来说应该把sans papiers全部轰回老家。刚来法国的时候,税务局看了我的收入,给我免了住房税,那个时候觉得是一笔很大的钱。现在交这些钱的时候,我觉得是回馈社会,应该的。

有些人不要被Sarkozy误导了,法国的福利也不都是被阿人黑人或者我们华人吃掉了,你们去看看统计数据就知道了,外国多吃的福利才占了百分之多少。这种针对外国人的口号就是政治而已,挑动老百姓的情绪。这种情绪对我们这些外国人,甚至是入了法国籍的外国人不是什么好事。
2007-2-20 09:36:14

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新浪微博达人勋

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虽然给黑人,给阿人都抢劫过,可是还是认为单纯的说把他们赶出去,社会就太平了,不可能的事情,反感有些人说法。况且s真的会这样么?勒庞现在都改变了自己口风。

不过倒是理解rive的话,他是一个完美主义的建筑师,认为巴黎就应该是法国的巴黎,千万别夹杂别的文化,个人理解是这样的,嘿嘿。
2007-2-20 10:08:40

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