孔庙边上建个更大的教堂？这帮龟孙子去死吧！！！

MiumiuEstelle

【海哲】 发表于 2010-12-30 22:31
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为什么非要到别处建呢？凭什么非要到别处建呢？

为什么非要在孔庙的缓冲区建？凭什么非要在孔庙的缓冲区建？
又没说不让你们建，那些信基督教的干嘛非要赖在孔庙缓冲区？那儿是有金矿啊还是他们想把孔庙挤出UNESCO的世遗单子？多大的好处啊，非要建在这个地方？既然觉得孔庙是无所谓的东西，建远一点也没关系的对吧。

【海哲】

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多远算远？多近算近？
口口声声缓冲区缓冲区，关于缓冲区的具体文件拿出来看看。

julie0109

MiumiuEstelle 发表于 2010-12-30 17:10
为什么非要在孔庙的缓冲区建？凭什么非要在孔庙的缓冲区建？
又没说不让你们建，那些信基督教的干嘛非要 ...

这就跟有人在咱门口解大手
咱气的不行
人家说 是你家的地儿呀 我爱拉哪拉哪 又没拉你家院子里
咱说 那么多地方你哪拉不行 离远点 这么近 恶心着我了
人家说 多远算远 谁让你没用围墙把这地围起来着。。。

快别跟他争论了
说这么多
该明白的早明白了
沉了吧
看的我吐血

MiumiuEstelle

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      世界文化遗产保护管理办法第十条规定：世界文化遗产中的文物保护单位，应当根据世界文化遗产保护的需要依法划定保护范围和建设控制地带并予以公布。保护范围和建设控制地带的划定，应当符合世界文化遗产核心区和缓冲区的保护要求。
      孔庙具体有多少查不到，但是请你注意了：故宫缓冲区方案中，此区域占地1377公顷。即使三孔无法与故宫相比，那么大家认为孔庙和周口店比应该怎么样？周口店遗址的缓冲区，以其为圆心有八公里的保护范围。孔庙建筑群大概有9.5万平方米，故宫约73万平方米，且不从文化意义上考虑，仅仅看规模来机械的算，孔庙的保护区应该要有故宫的七分之一，应该约196公顷，以孔庙为核心区画个，绝对不止三公里。缓冲区内应该保护整体环境的和谐，你觉得忽然弄个哥特式的东西，和谐不？就是建在上海，也不和谐。
      不要以为国家法律没有详细的规定，就等于可以胡作非为。我在上面举过例，刑法把强奸罪受害人规定为女性，却没有男子，这就是法律的空白，难道说你看见个男的你把他强奸了你还有理？宪法规定大家都有生命权，但下面的相关法律不健全，那喝三聚氰胺牛奶的孩子就应该自认倒霉？我们算不上法治国家，所以大家都可以拼命地钻法律的空子损害公共和他人利益？这是不逻辑的。如果今天你一定要咬死我国没有相关规定，所以基督徒可以联合衙门建筑商之类破坏作为世界文化遗产和中国三大建筑群之一的孔庙，请你将来无论遇到什么情况，都不要埋怨我们国家法律不健全。

姽婳将军

吵啥呀吵，反正过不了多久就会拆的。
你见过中国的建筑，活的最久的是啥？

老猫爱洗澡

{:13_512:}

【海哲】

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官方的规定是什么？谁也说不出来这个所庙宇法定的缓冲区是多少。颐和园缓冲区也就三公里，沈阳皇城故宫的缓冲区连一公里都不到。缓冲区和缓冲区也不一样，根据不同的建筑也各自有不同的说法，所以没有硬性指标。

【海哲】

中国的基督教信徒增长速度超过了中国人口增长速度，基督教信徒实际数量被严重低估。
信基督教的中国人也是中国人，他们希望建个教堂也是合情合理的，
同为中国人的信徒朋友们怎么就成为了龟孙子呢？
不仅成了龟孙子，还被你说诅咒为 “去死吧”。

MiumiuEstelle

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这比喻太形象了。。。但是这比拉屎严重多了，因为一坨屎可以很快清除，一座公厕就没那么容易拆掉。。。所以要防患于未然。

MiumiuEstelle

姽婳将军 发表于 2010-12-31 01:48
吵啥呀吵，反正过不了多久就会拆的。
你见过中国的建筑，活的最久的是啥？
...

就算建了也应该拆掉。。。大剧院就因为要保护故宫迁址了。

MiumiuEstelle

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我有说基督徒是龟孙子吗？我光明正大的骂，谁建这教堂谁就是龟孙子！不管他是教徒，是衙门，还是建筑商！
——那超过共产党人数的数据，还真不可信。至少八千万哪。那得要多少宗教场所？我看最多的还是佛教吧，逢年过节人山人海，教堂是没法比的。增长速度快不代表什么，基数小，幅度才会大。如我国经济增长。要不你要感兴趣，咱在战法开贴调查？国内十个里面有一个，就算法国少点，二十个里面应该有一个吧？

【海哲】

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基督教在中国是不仅基数大，增长速度也最快。
调查不必在战法调查，很多已经统计出来的资料写的都很明白，
这方面每年都会有相关统计文件公布。
人数多与不能少不代表什么，
即使是信仰的人数不多，当地老百姓有需求，那也是合理的。
建立教堂的人给予老百姓信仰自由的权利的同时给予老百姓宗教活动的
活动场所，这是一件好事。
既然提到数量，现在追随孔子思想或者真就把儒家思想当成主导思想的
有几人？这方面倒真的是没有每年公布的统计数据，做个调查的还真有必要。
追随着西式的流行时尚，穿着西式的衣服穿着西式的鞋，拎着西式的包，
戴着西式的项链耳环戒指，吃着西式的食物喝着可乐果汁，从小接受着
便是西式教育和西式价值观。西式价值观便是以基督教价值观为基础而
形成的价值观体系。虽然我不信教，但该承认的事实也得承认。
即使是没几个人追随孔子思想了，孔庙也不该拆，还应当进行保护。
保护一个形同虚设的旅游景点。

【海哲】

说来说去有点说远了，回过头来说。


先反问自己三个问题。
为什保护？怎样才是保护？保护什么？
保护一个赚取门票费周和边产业附加值的旅游景点？
就为了这个赚钱的旅游景点，能真正满足老百姓宗教需求
的教堂在足足三公里外都不允许建？
这就是所谓的保护文化？
文化是看不见摸不着潜移默化的东西，看得到的寺庙除了
对于文化具有象征性的价值，真就与文化本身相去甚远了。
如果真的保护文化，对教育方面稍微修改一下，意义都比孔庙大得多。


话说白了就是：
旅游景点怕被抢了生意而抗议三公里外即将要建造的一个教堂。

MiumiuEstelle

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我没觉得我们中国人有多西化，穿西装打领带之类都是外表上的，试问有多少人心里有西式价值观？孔子的思想已经深入到国人的血液里，恭宽信敏惠，礼义廉耻，忠孝仁义悌，都是孔子思想的精髓。请问中国人抛弃了这些吗？很简单一个孝字，西方思想或许有影响，但是程度有多大？礼义廉耻，国之四维，四维不张，国乃灭亡！已经说了很多遍，没说不让建教堂不让满足教徒需求，你们有自由和利益，但是不要损害别人的自由和利益。天赋人权这是西方价值观吧，他给了你们权力，也给了别人权利。如果那些教徒连这也不懂得，那我还真觉得他们的西方价值观有问题。

MiumiuEstelle

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那你的意思就是，因为这是个旅游景点，他赚取门票等，就不该保护？依照这种逻辑，我看故宫，孔庙，各大佛寺道观包括大雁塔都可以拆了。既然文化是看不见摸不着潜移默化的事物，信仰自在人心，看得见的寺庙只不过是形式上的东西，那我想问，教徒为什么一定要坚持造教堂呢？心里信就可以了吧——佛教可以无所谓形式上的寺庙，基督教就不行了？双重标准啊？这是不逻辑的。
况且我不认为区区一教堂能抢什么门票生意之类。别开玩笑了。人家去曲阜旅游，目的就是孔庙。有谁那么无聊跑那么远去看个新建的教堂，那儿又不是耶路撒冷没有多大历史意义。
如果你愿意，可以上网看相关新闻下的评论。有多少人是支持孔庙保护的有多少人是支持教堂建设的？咱俩在说十年，也抵不过看看网上的主流民意。