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楼主: 果子狸69

(原)殖民地的公民特权

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新浪微博达人勋

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2010-10-10 00:23:14

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新浪微博达人勋

至于说全盘西化,李敖就是一个全盘西化者 —— 西化不是卖国,而是对自我文化的痛苦反思。

凡事只要扯上祖,宗两个字就神圣不可动摇,这是正确的态度吗?诸位自己斟酌吧。

不肯睁开眼去看世界,不肯虚心接受别的文明的优点,最终结果必然就是被世界淘汰 —— 固守不变的吉卜赛人难道不是个例子么?处在社会的边缘,连荣誉和尊严都留不住,何等可悲~

其实咱们的西化问题和藏人的汉化问题何其相似?姑且不论特定价值观上的差异,孰强孰弱的事实就摆在眼前 —— 积弱,落后,自欺欺人,这种时刻怎能拒绝向前走呢?

甲午海战日本的胜利,何尝不是他们西化的结果?

就算是当前的tg政权,立教之根本不就是西人的理论么?

raistlinlhx
2010-10-10 17:46
扣帽子说的不是你,我跑题了~ 
sunlife
2010-10-10 17:33
我也在讨论行的通行不通啊 谁扣谁的帽子了 再者说了 这不是吃饭拉屎 搞砸了 那什么后果谁能想的到啊 
raistlinlhx
2010-10-10 11:00
人家是碳基生物,咱们是硅基生物? 行得通行不通是拿来讨论的,不是拿来当借口的 —— 动辄给讨论这个的人扣帽子,不觉得自己虚弱的可怜么? 
sunlife
2010-10-10 09:42
西化是好是坏都是个问题 谁去扯祖宗了 难道因为西方好 就能在东方也行的通吗 
2010-10-10 00:33:24

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2010-10-10 00:40:08

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新浪微博达人勋

反对殖民,争取自由的正义行为是正确的,毋庸置疑~~

但是当你发现国民的进取心自强心被虚伪的政治运动和自欺欺人的放卫星消磨殆尽,是否会情不自禁考虑一下“两害相较取其轻”的问题呢?

2010-10-10 00:44:07

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2010-10-10 00:49:28

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新浪微博达人勋

回复 renao.a 的帖子

说到底,还是在讨论这个度的问题 —— lxb的300年,也不过就是对这个度的极端推想么~~

平心静气的说,这个话题为什么不能讨论呢。

除非我们也有xx亿玉碎之类的奇怪想法,处在那个历史时期又能如何避免尊严的丧失呢?这个世界一点也不美好,落后就挨打也不仅仅是个口号,关键是如何找回自己的尊严,并且拿出这个世界的主人翁精神,让持强凌弱的怪圈消失。


sunlife
2010-10-10 17:35
你举 的例子是那兽性 寄当今的美国就是恃强凌弱 如果中国有一天也牛b了 放心中国也好不到那里去 谁都不是吃素的这个世界 
raistlinlhx
2010-10-10 11:07
都不敢去想,你又有何资格希望自己可以摆脱这个丛林野兽式的泥沼? 
raistlinlhx
2010-10-10 11:06
野兽派你好 —— 照你的逻辑,犹太人就活该吸毒气,中国人就活该被屠杀了?持强凌弱终究是一个历史阶段,你要是连“这个世界可以更好” 
sunlife
2010-10-10 09:44
错 持强凌弱的怪圈永远不会消失 改变的是 谁强谁弱了 
2010-10-10 00:53:31

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2010-10-10 00:55:51

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新浪微博达人勋

renao.a 发表于 2010-10-10 00:49
这个不必杞人忧天.
人们没有那么傻.


我想说的就是文革,还有跃进,都是既可耻又可悲的事情,最后该算的也没算清楚,对lxb他们那一辈人来说这不是笑笑就过去的事情。

经济的进步是可喜的,可是没有正义的转型,到头来也就是色厉内荏的泥足巨人,或者可怕的权贵帝国。
2010-10-10 01:00:05

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2010-10-10 01:06:23

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2010-10-10 01:10:42

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本帖最后由 drpan 于 2010-10-10 09:33 编辑

This discussion will involve too many items, such as National benefit and Social civilization, Power of the government and Right of the citizens,  International Relationship and Pride of nationalism, etc.
But we can be free from this discussion, Colonization is not the only father of social civilization and it's too expensive for social civiliztion, the cost is the whole of our chinese tradition culture and pride.
That's why I think King James will never win as much pride as Air Jordan, it's the same logic.
One will not only look at the Hong Kong, but also at India, something like the failure example of colonization.
Liu Xiaobo won Nobel Peace, we can take it as a sigal of future chinese polity system change.
I am waiting to look what will happen next 10 years in china.
2010-10-10 08:31:33

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我请诸位去看原文,咱们毕竟在海外。可以看到原原本本的全文,如果说仅仅看一句话。。。那真是断章取义。
raistlinlhx
2010-10-10 11:01
我也是这么想的...... 
2010-10-10 10:33:04

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本帖最后由 果子狸69 于 2010-10-10 13:55 编辑

回复 野城 的帖子

我是闲着说说笑话, 并非是殖民主义的吹鼓手, 不过,

1. 人权宣言被撰写于1789年的法国, 而不是在哪个法属殖民地国家被发明的.
2. 殖民主义使欧洲人摆脱了井底之蛙的命运, 并使他们认识了欧洲以外的世界.

2010-10-10 11:25:41

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果子狸69 发表于 2010-10-10 12:25
回复 野城 的帖子

我是闲着说说笑话, 并非是殖民主义的吹鼓手, 不过,


我是就事论事,殖民时代是段血泪史,需要的是反思
就你说的2点
1,殖民主义和人权宣言当然没任何关系,如果有人硬要觉得殖民让香港成之为香港,也是中国民主自由之路,那就未免太幼稚了。全世界这么多殖民地,也只有香港一个,再没有第二个,看看印度非洲南美太多的殖民地的下场。我还是那句话,如果台湾给日本殖民100年而不是50年,台湾人民早拿日本护照了,中国也不会有什么台湾问题了。

2,殖民主义的目的是掠夺,而不是什么探索世界,殖民主义确实使欧洲人摆脱了井底之蛙的命运, 并使他们认识了欧洲以外还有更多的资源可以掠夺,更多“为开化”的人种可以奴役。殖民主义从来都是以灭绝当地人种和文化为前提的,至少要霸占殖民地的资源支配权。

殖民主义是段历史,仅仅是段历史,拿它做什么现实意义毫无意义
2010-10-10 14:31:03

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新浪微博达人勋

本帖最后由 果子狸69 于 2010-10-10 16:56 编辑

回复 野城 的帖子

殖民现象之所以会产生, 是因为欧洲商人有利可图, 并拥有足够的技术手段和政治空间去付诸实施. 此外, 也需要具备认识世界, 勇于探索的进取心. 在当时的中国, 商人不拥有航海的自由, 也不具备在目视距离外离岸航行的技术, 更为重要的是, 当时中国的主流文化不鼓励人去探索外部世界. 即使有郑和下西洋的个别行为, 也未能形成大规模和持续的海外贸易和征服行为. 这就是为何不存在汉语非洲或汉语美洲的深刻原因.
sunlife
2010-10-10 17:37
就当时的中国 根本没必要去探索世界 因为那时的中国是最强盛 欧洲之所以去探索世界 那是他没资源和土地了 
2010-10-10 15:55:18

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