要被公司派到上海工作了，什么工资水平正常？

bababian

能说说什么行业吗？行业之间差很多的。如果是外派合同会有很多福利，房子、小孩上幼儿园之类的，当地合同就应该没有了吧。一般manager给2万？还是得看什么行业。

@@NANATAX2@@

待遇不太清楚 我就说说生活水平吧

同样的工资情况下 如果想在上海保持欧洲的生活【喝的用的基本都还是欧洲那些牌子】
那么起码再贴个50%

如果同样的工资水准 过国内小资的生活 那很富裕了

并且也要看你家在不在上海 单枪匹马贵一些 有朋友亲人就知道哪儿性价比好 哪儿合适等等的消息
还有就是：关系
有关系有时候不用动用钞票
但没有关系只能动用钞票
这是国内的天理

我觉得如果刨去日常大头开销 一个月一个人在上海有1万 过得不错
2个人有3万 神仙
但如果3口之家【不管孩子多大吧】
紧巴巴。。。国内孩子养不起

di.lili

>>这两天看版里有mm讨论上海的生活费用。正好我们也面对这么个问题。
国内物价上涨很快，但是工资上涨速度 ...
Dillon 发表于 2010-8-5 17:46

  Dillon同学回答得让我越看心越凉，但确实都是大实话，建议也都很中肯。撒花感谢

有几点我也开头没交待清楚，现在具体补补漏掉的信息。

我男友是做工业采购的，负责欧洲部分，跟中国有联系，但不只针对中国市场。

其实他刚进公司的时候，公司就说培养他几年，希望他有机会回亚洲发展。说这样一来他既有欧洲的工作经验作为背景，又本身是亚洲人，以后可以走到比较高的领导岗位。说这话的人现在已经调离这个岗位去别的部门了。而且据我旁观看来，当年他们公司更多的是忽悠他留下来，那些话当不得真。我现在讲出来，就是想说会回亚洲工作，算是当时公司和他本人都有的一个认知。但没有说一定要什么时候回去，也没有说叫走我们必须就走。现在他合同是cdi。

现在这次回国工作，是公司提议的，不是他本人要求的。但他是同意的，没表示过为难，不想回去，但什么都没说定。

他们公司情况比较复杂，法国也是一个分公司。和国内分公司是平级的。 只是以前有过 派去亚洲发展的法国人合同还挂在法国。正常哈，当时太平盛世，人家土生土长法国人，而且父母都在法国。交代一下这个人的背景，和我男友是校友，比我男友少上一个学位，他当初去中国的时候是工作了5年。跟老板关系很铁。

3年工作经验是不长，说老实话，我们也没想回国就永久性定下来了，趁着年轻以后还想动一动，有机会去别的国家，也就全家挪窝了。当然会安排好父母，到时候总会有办法的。这也是为什么当时犹豫好久才申请法籍。像 Dillon说的，不是你有法籍，就什么都跟法国人一样。我们也是一只觉得毕竟文化背景，思维方法就连怎么做人，我们都是地地道道的中国人，有了那张纸也不觉得自己是法国人。还总是提心吊胆怕给国内户口给销了。所以没拿自己当法国人也就不是很纠结能不能给contrat expa。要那张纸就为以后动起来方便一些，起码换个欧盟国家还是有这个自由的。

我又扯远了。大实话，国内全都是经理，不给个经理头衔，别说跟客户张不开嘴谈，就连在自己公司说话都没人听你讲。现在有两个manager的职位可供选择，一个还是做采购老本行，负责整个亚太地区，但实际手下没人要他管。另一个是做采购部门和其他部门数据协调 沟通的，这个有一个自己的team可以管，这个职位就是上段提到的那个法国人 正在做的。我希望他能选第二个，因为没有打算一辈子做采购，接触不同的东西还是好的。但工作不好展开，第一是具体业务不熟悉， 第二是那个法国人把部门关系搞得很僵，压下了所有该晋升人的晋升机会。我男友上任的话，一定马上会被下属要求涨工资的，如果不给涨，很快就会有离职的。他业务又不熟悉，很容易搞砸。

如果是local contract，不管长期短期都跟法国公司没半点儿关系了。而且国内没有cdi一说吧。降工资应该不会。但平级划回国内，没任何补助我们应该也不会接受。虽说是中国人， 但我俩家都不在上海，一样要在上海租房子，是一笔不小的开销。而且没有cdi这样的工作保障.

具体说说公司有没有需要他过去呢，应该是有的，因为他老板5，6月份开玩笑时说过，过个一两年你回亚洲，出差的时候去看你，现在才过了一个月，就旧事重提，亚洲那边的老板还电话面试了下，挺满意的，给了上面那两个选项让他考虑。侧面得到的消息，亚洲业务上展开的不是很好，很多人降了职，需要训练有素的人去整顿业务。而且男友电话面试时举例想要去的城市也不是上海。如果接受上海已经算是一个让步。

但客观讲，我也不觉得非他不可。毕竟采购不是一个高技术含量职业，像搞科研那种没你不行。

Dillon,你说中国人没有外国人那种语言优势和起不到一个外国人的作用，是不是指震慑力？我是这么理解的。单纯语言角度讲，咱们的英语比法国人好很多，而且那边的高官之间讲英语。但却是咱和洋人之间的look就不一样，呵呵。

我这就转去海归版

di.lili

外派合同和本地合同差很多，是差非常多～

我们以前服务的一个客户，在苏州，里面的法国人基本都是外派，大 ...
rfmm 发表于 2010-8-5 17:47

    虽说将来有孩子了父母都是中国人，但毕竟我俩都学了这么久的法语，也可宁希望孩子至少双语教育。从小跟老师学正经没口音的法语，国际学校学费可不便宜呢。
算了先想好眼前吧

di.lili

待遇不太清楚 我就说说生活水平吧

同样的工资情况下 如果想在上海保持欧洲的生活【喝的用的基本都还是欧洲 ...
@@NANATAX2@@ 发表于 2010-8-5 18:34

    我俩这辈子都还没去过上海呢，模毛关系là-bas，而且不精明，容易被人算计。不想去上海，关键是只有他的工作有着落，我们公司也跟上海模毛关系。唉。。。他待遇如果不好，家家个工作模着落的，你说我们折腾个什么劲儿啊，又不守着家门口。

di.lili

能说说什么行业吗？行业之间差很多的。如果是外派合同会有很多福利，房子、小孩上幼儿园之类的，当地合同就 ...
bababian 发表于 2010-8-5 18:29

    mm看看我楼上写的详细情况吧，这个公司上海本土的manager是一个月2万出点头，全算进去。

di.lili

对了，楼上妹妹说的没错，记得公司标准外籍合同了里边有个Hardness allowance的，根据地区不一样的，因为我 ...
zhuerpo 发表于 2010-8-5 18:27

    头一次听说，去补充一下这方面知识。

从当时申请工作居留开始，就在不停学习有关的知识，后来又是搞国籍，现在由外派。我看以后都能考个移民事务公务员了，保准比他们法国人还门儿清，哈哈

开始的曙光

基本同意dillon的意见
感觉国内hr的权利还是蛮大的
我一个朋友回国拿local的合同，法国和中国的老板都同意1万5月薪，但是hr死活不同意，只同意给1万2

repondeur

>>这两天看版里有mm讨论上海的生活费用。正好我们也面对这么个问题。
国内物价上涨很快，但是工资上涨速度 ...
Dillon 发表于 2010-8-5 17:46

    说真的这个靠谱，在法国三年的经验并不多，也不至于达到一个法国人的程度，所以要求法国人的工资待遇很难很难，更别说是长期合同了。如果我没有记错，外派合同确实是有期限的

neinei

没有好好爬楼。。。。dillon说的很全面了

canis

- 哎。。。

小yee

外派一般都是 管住+当地的薪水(法国)+外派补助(根据中国的情况给予的)!

所以如果是中国派到法国来就很合适,因为是根据法国的工资情况给钱的,然后国内的基本工资和奖金,该发的还发!
法国派中国呢,就相当于拿这里的工资在国内消费,占了物价的便宜!

Dillon

Dillon,你说中国人没有外国人那种语言优势和起不到一个外国人的作用，是不是指震慑力？我是这么理解的。单纯语言角度讲，咱们的英语比法国人好很多，而且那边的高官之间讲英语。但却是咱和洋人之间的look就不一样，呵呵。

di.lili 发表于 2010-8-5 19:01

可以部分理解成震慑力。

像你说的，国内等级分化严重，不重视技术，不重视实际干活赶出东西的人，而是看谁的职位高，看谁的权力大，然后工资也好，奖金提成也好，灰色收入也好，都跟这个挂钩，不升值不仅工资待遇相差很多，而且公司里面公司外面被人看不起，或者说自己看不起自己。
因此即使是外企里面，也是人心浮躁，工作经验还没个3-5年，都各自惦记着往上爬，升职，估计是杜拉拉看多了。但是其实公司规模就那么大，也就那么多个职位，势必影响合作精神和工作气氛。都是同事，都惦记一个上面的职位，结果大家失和，各自另谋出路，各找各妈。
这个时候，最需要的是粘合剂。如果有经验丰富，德高望重，无论工作生活，为人处世，都让大家心悦诚服的经理，整个team都能被带着提升。
但是这样的粘合剂很难找，或者说在这样的恶性竞争的职场环境中，大家谁也不服谁，即使是有贡献有能力的老员工，也不被新人放在眼里，而成为新人推卸责任的对象，和羡慕嫉妒恨的对象。然后老员工干的没意思了，跳槽走了，移民出国了，新的员工才2-5年工作经验，摇身一变成了老员工了，恶性循环继续，谁在一个公司里也踏实待不了几年。
没有合适的粘合剂，退而求其次，从海外早。无论是外国高管，还是低惯，还是技术专家，还是喜欢猎奇周游世界的乳臭味干小老外，都能给公司带来一种不同的气息。
其中的管理型人才，有他们自己的圈子，无论是公司里，还是公司外。如果他们在一个职位上，手下的本地员工一般也不立刻惦记他的位子。如果表情凝重，或者表现出不高兴了，手下的因为语言文化差异，也琢磨不透，不像对一个中国本地同事或者领导那样。
其中的技术专家，也许技术上也不被手下那些自命不凡的人看得起。但是经验和资历摆在那里，毕竟海外员工的流动性不强，很多都有5-15年工作经验，而且说也有专攻，很多人能安慰的在一个领域内做好做精，虽然看起来工作很轻松不加班加点的。相对来说，国内有5-15年的人，还做技术的，早不知在哪呢，不是技术移民了，就是下海了，或者留下来转做所谓的管理，荒废了技术，获得了所谓的管理经验。
即使是其中的外国小混混，成天泡酒吧到处旅游到处参加社会活动的，其文化的感染力也能带动一大批本地员工。假如你是一个外企员工，如果你有几个外国人“朋友同事”，一起出去玩玩，多了解一些不同文化的东西，难道你不会感觉挺开心的，哪怕你自己工资不高，级别不高，工作也没什么前途，起码能有外企的感觉不是。

Voila

Dillon

外派一般都是 管住+当地的薪水(法国)+外派补助(根据中国的情况给予的)!

所以如果是中国派到法国来就很合适,因为是根据法国的工资情况给钱的,然后国内的基本工资和奖金,该发的还发!
法国派中国呢,就相当于拿这里的工资在国内消费,占了物价的便宜!
小yee 发表于 2010-8-5 20:02

现在全球化了，跨国企业内部人员调动很频繁。
但是大家也都在做本地化，最大程度节省成本，那些RH也不是傻子，一个人被调动到另一个国家的分公司，也是要由接受方承担费用的，如果没有必不可少不可或缺的理由，他们是不会亏本的雇佣一个人的。

从中国外派到法国，很多人拿着国内的工资+这里的补助，也有拿这里的工资+补助，但是这个工资是打了折扣的，折扣足以弥补这些补助。也有直接签法国合同，待遇上没有太多折扣，但是也没有任何其他补助。

从法国外派到中国，三种情况同样都有。

大家一般更多听到的是“到了法国拿法国薪水+各种补助”，因为只有这样的人才会到处跟别人说。而他们实际的薪水要比真正同等经验能力的法国人低一些，也就是用来抵消那些补助的部分。

思考这种待遇的时候，一定不要从自己出发，而要从公司出发，从就业市场的双向选择出发。