经多日酝酿，韩寒针对近期N连跳及工潮的文章出炉了

fl_zheng

上面说话的太子爷如果是太子党，我觉得他的确发出了肺腑之言

太子爷

上面说话的太子爷如果是太子党，我觉得他的确发出了肺腑之言
fl_zheng 发表于 2010-5-31 19:25

打着为民谋福旗号的通常都不是为民，打着太子旗号的通常都不是太子党...呵呵

fl_zheng

把亿万人的身家性命寄托在一个人的素质身上，是一件高风险，低成功率的事情。
太子爷所说的在战争竞争中脱颖而出的人上人。带给国家的是福多还是是祸多，历史早有明证。
况且所谓“千秋盛世”大多经不起严格的考据，即使有，顶多几十年。

一个民族如果在别的国家已经走上了明显的更加成功的，不以某个个人的能力和道德为赌注的道路，还在寄希望于圣人治下的盛世，只能说是愚昧。而这种愚昧恰恰是那些想做“圣君明主”的人及其奴才各种刻意安排所造成的结果。

firedd

把亿万人的身家性命寄托在一个人的素质身上，是一件高风险，低成功率的事情。
太子爷所说的在战争竞争中脱 ...
fl_zheng 发表于 2010-5-31 20:04

    你想说“臣民思想”？

fl_zheng

主要是对142楼的评论

太子爷

其实袁崇焕那是自己作死...崇祯不得不杀之。很多事情不能都怪到皇帝一个人头上，就拿明朝来说，其实 ...
开开水 发表于 2010-5-31 17:29

对于袁崇焕的死，有说是作死，也有说是崇祯重了皇太极的离间计。当时世道纷乱，史官们估计都躲家里编故事。
外加改朝换代后，后朝必会对两朝过渡期间的历史有所改编，还有些野史杂记。故，历史版本颇多。
崇祯帝的个人的游资暴走不能改变对于明朝板块跌停板的趋势，承包责任制也只能找一把手崇祯帝打不合格了。
但他个人的努力还是受到后人的敬仰的！皇太极就给崇祯帝予以肯定并有谥号，庙号等诸多称号。
看来做皇帝也得看运气的，生不逢时，时不再来者非崇祯不可。

fl_zheng

崇祯比他好多前任在能力和勤奋程度上都远胜，但明朝还是亡在他任内。
太子爷也承认崇祯是运气不好。
可见王朝之兴亡与帝王个人品质并无直接关系。
不过中国百姓经过数千年熏陶，对这一点是很笃信的，所以如果知道利用这一点而把自己塑造为圣明君主的形象，在旨在问鼎的内战中及政权初建立时的稳固阶段，是具备压倒性优势的。
但这也是为什么改朝换代之后不多久，老百姓必然又将水深火热的根本原因。
俗话说好了伤疤忘了疼，可怜老百姓连原来怎么伤的都不知道，又何来的忘了疼呢！

太子爷

把亿万人的身家性命寄托在一个人的素质身上，是一件高风险，低成功率的事情。
太子爷所说的在战争竞争中脱 ...
fl_zheng 发表于 2010-5-31 20:04

  亿万身家性命不是主动，刻意挑选，到某个人的！这一个人是按自然规则，弱肉强食，胜者为王的定律走出来的，这么个人一旦出现，其他人就想说不也不行！
  “千秋盛世”的水分有多大，这只能取决于当时史官们的个人操守了。
  现在，这么个“人上人”发展到现在，可能不仅仅是一个人，或者是一小类同阶级同利益的人！按此道理，至少世界上所有的国家，都符合这个规则！
  这么一个人，一旦出现问题，不合格了，自然会有人跳出来替换，接着又是一圈轮回。但道理都是一样的。
  资产阶级革命始发于圈地运动，毛主席说“枪杆子里出政权”，道理都是一样的！之前的那个“人上人”不行了，该淘汰了，人类社会就是这么师法自然滴

太子爷

崇祯比他好多前任在能力和勤奋程度上都远胜，但明朝还是亡在他任内。
太子爷也承认崇祯是运气不好。
可见王 ...
fl_zheng 发表于 2010-5-31 20:28

王朝兴亡与帝王个人品质“当然有直接关系”。
一个这么努力的崇祯帝都救不了明朝，换个其他不敬业的皇帝，不是死得更快！崇祯帝是好是坏，明朝按当时趋势是必亡，只是亡在谁手而已。
人类依附于自然，一切的交付罔替，新城代谢，生死轮回都是自然现象。
王朝的每一次衰败都是为了下一次的兴盛，当然了，盛极必衰。
疼痛不是坏事，甜蜜也不都是好事！只有往复交替，整个人类才能不断的发展...

fl_zheng

当所有人都赞同158楼逻辑的时候，那么的确，世界就这个样子了。
但当大部分人即使是被迫地承认，但也不喜欢这个逻辑并且明确表达出来的时候，至少，注意是至少有如下效果：
（1）一人随心所欲的独裁可以变成一个集团或者一个阶级的专制。
（2）被强食的弱肉不会被啃得那么惨。
如今社会（全世界包括欧美）就是这样，只是明显直观与否或者程度有异，但我把这看作一种进步。更重要的是，在这样的改善下，人们会进一步地质疑，那么一个集团或一个阶级的专制，以及弱肉强食虽然稍微减缓但是否还可以进一步改变呢？
普遍的幸福，在任何时候，都是人类应追求的理想。也许永远不能彻底实现，但向这个方向的每前进的一步都是值得赞许的。
当然对于个人而言，按丛林法则，努力成为食肉者的一员，在越是丛林的社会里越容易得手。当然还得善于伪装。建议太子爷少在现实中流露出“一将功成万骨枯”的豪情，因为谁都不想成为那万骨中的一个，当然也就不会对你有利。有亿万农民相信毛主席的枪杆子是为他们打的天下，因此他成功了，你可以借鉴。

fl_zheng

王朝兴亡与帝王个人品质“当然有直接关系”。
一个这么努力的崇祯帝都救不了明朝，换个其他不敬业的皇 ...
太子爷 发表于 2010-5-31 20:37

    所谓有“直接关系”，应是指，好皇帝治下国家必兴，坏皇帝治下国家必亡。好皇帝治下国家仍然亡了--不管苟延残喘了多久，只能说明国家的兴亡背后帝王个人品质并非决定性的原因。

太子爷

当所有人都赞同158楼逻辑的时候，那么的确，世界就这个样子了。
但当大部分人即使是被迫地承认，但也不喜欢 ...
fl_zheng 发表于 2010-5-31 20:48

    当所有人都赞同158楼逻辑的时候，那么的确，世界就这个样子了。www.xineurope.com
但当大部分人即使是被迫地承认，但也不喜欢这个逻辑并且明确表达出来的时候，至少，注意是至少有如下效果：www.xineurope.com
（1）一人随心所欲的独裁可以变成一个集团或者一个阶级的专制。www.xineurope.com
（2）被强食的弱肉不会被啃得那么惨。www.xineurope.com
如今社会（全世界包括欧美）就是这样，只是明显直观与否或者程度有异，但我把这看作一种进步。更重要的是，在这样的改善下，人们会进一步地质疑，那么一个集团或一个阶级的专制，以及弱肉强食虽然稍微减缓但是否还可以进一步改变呢？
普遍的幸福，在任何时候，都是人类应追求的理想。也许永远不能彻底实现，但向这个方向的每前进的一步都是值得赞许的。
当然对于个人而言，按丛林法则，努力成为食肉者的一员，在越是丛林的社会里越容易得手。当然还得善于伪装。建议太子爷少在现实中流露出“一将功成万骨枯”的豪情，因为谁都不想成为那万骨中的一个，当然也就不会对你有利。有亿万农民相信毛主席的枪杆子是为他们打的天下，因此他成功了，你可以借鉴

恕我愚昧，通读+精读完三遍您的话，前半段还不是很懂您想表达啥，呵呵
关于后半段，其实...额...也不是很明白，呵呵！
我只是客观的综述了人类集体必须有个说了算的领导，没有掺杂任何个人感受。
所以，不会也不知道怎么流露出“一将功成万骨枯”的豪情...
恩，感觉有点偏题了...呵呵~可能论坛就是这么玩的
在上面讨论人类，研究帝王，接下来还是要找厕所拉屎，找地方吃饭...至于人类该怎么办，谁说了算，呵呵，反正不是我啦...

fl_zheng

前半段的意思是，我认为集体专制好于个人独裁，相对于后者是进步。
中段的意思是，现在整个世界基本上处于集体专制的阶段，各国区别就是这个集体大一点还是小一点，专制的手段直白一点还是隐蔽一点，成员的构成是容易转化一点还是不容易转化一点。
最后的意思是，在这个阶段，对个人而言，当然努力加入统治者集体是比较现实的选择，但须忌讳不能堂而皇之地宣称这一点，而是尽量要以更高尚的理由来装饰。

最后针对你的核心论点：人类必须有个说了算的领导。
除非这个领导是所有人都共同崇拜的非人类。
那么如果大家都相信这一点，其实是很危险的，因为既相信要有领导，但每个领导--不管是怎么捣鼓出来的，总有不服气的那一部分人，那么这种领导权的争夺会带来很多不幸。
当然，反过来呢，如果认为不要领导无所谓，那么各行其是，也会造成很多矛盾，怎么解决的？
协商。
但是人那么多，哪协商得过来？
代议。
但是事情那么多，怎么办？
成文，沿用。
这样随着人与人的间隔，时间的间隔，最后理论上和愿望上能反映协商而不是领导命令的解决程序，事实上成了小部分拥有大量资源以影响和决定最后结果的人的专制工具。
目前比较多的考虑角度是如何解决这个问题，但无论这个题目有多难解，也很少人会回到说，那还是干脆找个领导说了算吧。

太子爷

所谓有“直接关系”，应是指，好皇帝治下国家必兴，坏皇帝治下国家必亡。好皇帝治下国家仍然亡了-- ...
fl_zheng 发表于 2010-5-31 21:05

  这个看懂了，呵呵
  如果要这么定义“直接关系”的话，好皇帝治下国家必兴，坏皇帝治下国家必亡！那确实如您所说了...国家的兴亡背后帝王个人品质并非“决定性”的原因。
  恩，可见制定游戏规则的人，很重要。决定了最终的结果！

  PS：对比下，157楼原话是“可见王朝之兴亡与帝王个人品质并无‘直接’关系。”

太子爷

前半段的意思是，我认为集体专制好于个人独裁，相对于后者是进步。
中段的意思是，现在整个世界基本上处于 ...
fl_zheng 发表于 2010-5-31 21:23

这么一说，明白多了...那我们在说一回事，呵呵
集团专制和个人独裁，其实都是所谓的一个“人上人”或者领导。至于进步了多少，只是个表面现象。
所有人都共同崇拜的非人类，应该是宗教信仰。这又衍生出政教合一...其性质跟“人上人”一样。
反正，万变不离其宗，无论怎么解决，最后性质就是“领导说了算”，区别只是称呼的名字和承认与否...