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楼主: cocoeyes

跟风发保姆贴,请大家发表意见,请见p4

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我询问过几个在中国人家里打工的阿姨。普遍说市场上流行的看孩子工的PREAVIS就是一周。
法国法律规定AM的PR ...
魍魉姬 发表于 2010-5-14 19:56



    我去查了下上次小菲妈给我的CONTRAT模板:

a rupture du présent contrat  devra être notifiée par lettre recommandée avec accusé de réception. Si elle intervient au-delà des 3 premiers mois de travail : les parties s'engagent à respecter un préavis de 15 jours minimum, sauf si la rupture, sur l'initiative de l'employeur, est motivée par une faute grave de l'employé.

Le non-respect du délai de préavis, par l'une comme par l'autre des parties, donnera lieu au versement d'une indemnité correspondant au salaire des journées et des congés restant à couvrir.

3个月以上就要2周了,3个月以下应该不用,因为都跟我这么说。

2010-5-14 19:26:08

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新浪微博达人勋

请保姆真是麻烦啊
看来看去我还没有请头都晕了
还是将父母从国内办过来帮忙是王道啊
2010-5-14 19:30:45

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是啊  但是第一次见面就用这种很挑衅的态度跟人谈价钱是很让人反感的
她以为她是谁
说实话我一直对 ...
visaparis 发表于 2010-5-14 21:20



    看看,雇主的想法就是这样,对方肯定也是怕你比较厉害,以后她自己吃亏,我觉得只要过得去,相处一段日子下来,大家都知道对方怎么样人了也就好了。
2010-5-14 20:26:38

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人啊,要将心比心,谁都别那么过分。
好几年前,我当学生的时候,我抽出时间帮一个中国 ...
FleurNaturel 发表于 2010-5-13 18:05



    那你也是碰上极品了 基本上根本没听说过做过工后不付钱的
但是部分中老年妇女真的是很油滑很江湖的 说话办事都能看出来 一点都不实在
我现在的小时工之前是位南方温州那边的 人要厚道老实很多
就是不会做北方面食和迟到过2次我不太乐意辞掉了
现在这位青岛的 就是因为很会做饭留住了
但是她的态度为人做事我还是有点反感的
2010-5-14 20:26:51

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看看,雇主的想法就是这样,对方肯定也是怕你比较厉害,以后她自己吃亏,我觉得只要过得去,相处一 ...
蓝月 发表于 2010-5-14 21:26



    不知道她们怎么想的 但是让我的话见工谈价钱 我是绝对不会如此态度跟雇主说话的
无论小工大工 好工坏工
这种态度使出来真是没用我觉得 雇主厉不厉害 取决于雇主平时的性格脾气 不是她一个下马威能决定的了的
反而给人一种很糟很坏的印象

可怜我还很客气的回答她 没翻脸
2010-5-14 20:37:43

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本帖最后由 魍魉姬 于 2010-5-14 22:05 编辑
我去查了下上次小菲妈给我的CONTRAT模板:a rupture du présent contrat  devra être notifiée p ...
蓝月 发表于 2010-5-14 20:26

刚刚特地查了一下。AM和GARDE A DOMICILE还不一样的。我家是GARDE A DOMICILE。你那个是AM。。。你看下面我用红笔勾出来的吧。
                    Le licenciement        
C'est une décision de l'employeur, c'est à dire           des parents, de ne plus confier leur enfant à la personne charger           de sa garde.         
Si la nounou est enceinte, attention, il s'agit de prendre des précaution           avant de se séparer d'elle. Pour           en savoir plus      
L'assistante maternelle        
Le licenciement à proprement parlé n'existe pas dans           cette profession... Le code du travail reconnait une autre façon           de rompre le contrat : le licenciement par retrait d'enfant (article           L 773-7 du code du travail et Article 18 de la convention collective).           Il s'agit d'un fin de contrat après la période d'essai        
Sauf disposition contraire mentionnée dans le contrat et plus           favorable au salarié (délais supérieur par exemple),           les parents doivent envoyer une Lettre Recommandée avec Accusé           de Réception et le contrat continue pendant         
  • les 15 jours (calendaires) si le contrat a moins d'un an,
  • 1 mois, si le contrat a plus d'un an
        
qui suivent la présentation par le facteur de la lettre (donc           même si la nourrice est absente pour réceptionner la lettre,           le préavis commence).
          Attention aux congés payés : les jours de préavis           ne se "décomptent" pas pendant les congés payés,           par contre un arrêt maladie ou maternité n'interrompt pas           le préavis : les jours continuent de se décompter pendant           l'arrêt.        
Exemple : votre assistante maternelle est           en congé au mois d'aout (du 1er au 31), mais vous n'avez plus           besoin d'elle à compter du 4 septembre. Vous devez envoyer la           lettre le 19 juillet au plus tard, le préavis courira ainsi du           20 au 31 juillet puis du 1 au 3 septembre soit 15 jours. Vous pouvez           cependant la prévenir avant, en précisant dans la lettre           que le contrat se terminera le 4 septembre.        
Vous pouvez ne pas confier votre enfant pendant le préavis,           mais sauf à pouvoir prouver une faute grave de votre assistante           maternelle, vous devrez la rémunérer pendant cette période.           Par contre, l'enfant n'étant pas placé, vous ne devrez           que le salaire mais pas les indemnités d'entretien, de repas,           de pension ni d'heures supplémentaires.        
Je mets à votre disposition un modèle           de lettre mais vous pouvez télécharger un autre modèle           sur           ce site        
Depuis le 1er janvier 2005, si votre assistante maternelle aplus d'un           an d'ancienneté, vous lui devez une indemnité de licenciement           égale à         
1/120ème du total des salaires nets (hors entretien)           perçus pendant la durée du contrat        
cette indemnité est non imposable et non soumise à charges           sociales (à ne pas déclarer à l'URSSAF donc).      

  La garde à domicile   
  Procédure        
Le licenciement est règlementé par l'article 12 de la           convention collective : Vous devez suivre la procédure suivante           :        
  • Vous devez envoyer une lettre recommandée avec accusé             de réception précisant que vous envisagez un licenciement             et la date de convocation à un entretien préalable.             Cet entretien doit avoir lieu au plus tôt 6 jours après             la présentation de la lettre recommandée (d'après             l'article L122-14 du Code du Travail)
  • Entretien avec l'employée . Cet entretien peut avoir lieu             en dehors des heures habituelles de travail MAIS dans ce cas, le temps             consacré à l'entretien doit être rémunéré             Cour de cassation, ch. soc. n°             778 du 7 avril 2004 (Laurent X c/ ACPM)
  • Envoid'une lettre recommandée de licenciement avec accusé             de réception au plus tot 1 jour franc après (entretien             le mardi, envoi de la lettre le jeudi, présentation par le             facteur de la lettre le vendredi).
                La lettre doit préciser la raison pour laquelle la garde cesse             (déménagement, entrée à l'école,             changement de contrat comme une diminution d'horaire non accepté             par l'employée, faute...)
  • La date de présentation de la lettre recommandée fixe             le début du préavis. La durée du préavis             dépend de l'ancienneté à la date du licencenciement
    • moins de 1 mois d'ancienneté : on est en période                 d'essai, pas besoin de respecter la procédure décrite                 auparavant, une simple lettre recommandée suffit, sans                 avoir à justifier la fin de contrat..
    • entre 1 et 6 mois d'ancienneté : 1 semaine
    • entre 6 mois et 2 ans d'ancienneté : 1 mois
    • plus de 2 ans d'ancienneté : 2 mois + desindemnités de licenciement
             
        
Pendant le préavis, si la personne est embauchée à           temps plein soit 174h/ mois, l'employée à le droit à           des heures pour recherche d'emploi rémunérées           :         
  • moins de 2 ans d'ancienneté : 2h par jour pendant 6 jours             ouvrables (3 jours au choix du salarié, 3 jours au choix de             l'employeur)
  • plus de 2 ans d'ancienneté : 2h par jour pendant 10 jours             ouvrables (5 jours au choix du salarié, 5 jours au choix de             l'employeur)
        
Si votre nounou trouve un autre emploi, elle n'est pas tenu d'effectué           en totalité le préavis : au bout de 15 jours, elle peut           cesser le travail sous réserve de présenter un justificatif           du nouvel emploi        
Comme dans le cas de l'assistante maternelle,           les jours de congés payés suspendent le préavis.        indemnité de licenciement        
Si votre employée a plus de 2 ans d'ancienneté, vous           lui devez une indemnité de licenciement calculée comme           cela :         
  • 1/10è de mois par année au service du même employeur             pour les 10 première année
  • 1/6è de mois pour les année au delà des 10             premières
        
Pour calculer le montant du mois, c'est         
On prend le calcul le plus favorable au salarié.
          L'indemnité se calcule évidemment en BRUT et elle n'est           pas soumis à cotisations sociales.        
  • La moyenne des 12 dernier mois de salaire
  • la moyenne des 3 derniers.
        
Les 2 ans d'ancienneté s'apprécient au jour de réception           de la lettre recommandée notifiant le licenciement (Cass.           soc. 25-11-1997 n° 4359).        
  • La maladie, les congés sans solde suspendent le compte de             l'ancienneté.
  • La maternité par contre, ne suspend pas l'ancienneté             (bien qu'il n'y ait pas de salaire)
  • Le congé parental compte pour moitié (12 mois de congé             parental = 6 mois d'ancienneté)
        
Pour le calcul final de l'indemnité, on prends en compte le           préavis, et quand on parle d'1/10è de mois par année           d'ancienneté, cela s'apprécie aussi (en cas de fraction           demois) en mois. ie
          Ex : pour une personne ayant 38 mois d'ancienneté on va lui versé           1/10è x 38 mois/12 mois x salaire moyen        
le salaire moyen se calcule soit sur les 3 derniers mois, soit sur           les 12 derniers mois. S'il y a eu des congés sans solde, un arrêt           maladie, ou des primes exceptionnelle, on rétabli le salaire.                 
  • Une prime annuelle versée dans les 3 derniers mois ne compte             que pour 1/4 (parce que 3 mois = 1/4 d'une année) quand on             fait la moyenne sur les 3 derniers mois
  • un arrêt maladie est neutralisé ie on regarde le salaire             qui aurait été versé sans cet arrêt. idem             en cas de congé sans solde
2010-5-14 21:02:41

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红笔不好用。
我还是COPY COLLET一下重要部分吧。

L'assistante maternelle  
    * les 15 jours (calendaires) si le contrat a moins d'un an,
    * 1 mois, si le contrat a plus d'un an

  La garde à domicile   
    * moins de 1 mois d'ancienneté : on est en période d'essai, pas besoin de respecter la procédure décrite auparavant, une simple lettre recommandée suffit, sans avoir à justifier la fin de contrat..
    * entre 1 et 6 mois d'ancienneté : 1 semaine
    * entre 6 mois et 2 ans d'ancienneté : 1 mois
    * plus de 2 ans d'ancienneté : 2 mois + desindemnités de licenciement
2010-5-14 21:06:34

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你也住13号线啊?有空到我们家来玩啊。
cocoeyes 发表于 2010-5-14 15:06



    呵呵,好啊,不过我没带QQ坐过地铁呢,太麻烦,而且13号线
2010-5-14 21:10:17

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红笔不好用。
我还是COPY COLLET一下重要部分吧。

L'assistante maternelle  
    * les 15 jours (calend ...
魍魉姬 发表于 2010-5-14 22:06



    我正想问你呢,我想给QQ找个GARDE A DOMICILE,如果我按9欧一小时给一天8小时,一个月下来就要1500多欧,另外还要在交CHARGE PATRONALE,一个月要出2000多欧是吗?
2010-5-14 21:13:49

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刚刚特地查了一下。AM和GARDE A DOMICILE还不一样的。我家是GARDE A DOMICILE。你那个是AM。。。你看下面 ...
魍魉姬 发表于 2010-5-14 22:02



    好详细,我等下坐下来仔细看看,谢谢鬼鬼。
2010-5-14 21:25:53

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本帖最后由 蓝月 于 2010-5-14 22:39 编辑
红笔不好用。
我还是COPY COLLET一下重要部分吧。

L'assistante maternelle  
    * les 15 jours (calend ...
魍魉姬 发表于 2010-5-14 22:06



    那这样的话岂不是还要给她15天的PREAVIS,我再自己查查去,PMI我上次去还特地问了说不用。
    我又去看了下明白了,有个试用期的问题:
Pendant la période d'essai
Que la rupture soit ŕ l’initiative des parents ou de l'assistante maternelle, le licenciement de l'assistante maternelle durant la période d’essai (2 ou 3 mois selon le nombre de jours d’accueil par semaine) ne nécessite aucun préavis.

Cependant, quel que soit le motif de la rupture avec l'assistante maternelle, et męme au cours de la période d’essai, le parent employeur doit délivrer au salarié :
  • une lettre de rupture si celle-ci est de son fait,
  • le bulletin de salaire,
  • un certificat de travail mentionnant la date de début et la date de fin du contrat ainsi que la nature de l’emploi,
  • l’attestation ASSEDIC pour lui permettre de faire valoir ses droits.


要是过了试用期就是你说的情况了:quel qu’en soit le motif, notifiez votre décision ŕ l'assistante maternelle par lettre recommandée avec accusé de réception 15 jours avant la rupture si le contrat a moins d'un an, 1 mois avant, si le contrat a plus d'un an
2010-5-14 21:36:12

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我正想问你呢,我想给QQ找个GARDE A DOMICILE,如果我按9欧一小时给一天8小时,一个月下来就要1500 ...
美女无敌 发表于 2010-5-14 22:13



    一个JM刚给我的 现在给你看看 据说CAF都还给后 自己只掏一欧多一小时
嫩研究下 http://www.caf.fr/pdfj/pajecmg1
2010-5-14 21:43:06

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一个JM刚给我的 现在给你看看 据说CAF都还给后 自己只掏一欧多一小时
嫩研究下  ...
visaparis 发表于 2010-5-14 22:43



    这样也太便宜了。
2010-5-14 21:52:35

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这样也太便宜了。
蓝月 发表于 2010-5-14 22:52



    有待证实 有待研究 真这样话我从国内回来也找个会做饭打扫卫生看孩的能报功留学生
我老不爱钻研这些算账的DD 一想就头疼
家里每月的账单 SECU的报销单子我也几乎不看
没脑子还懒惰
2010-5-14 21:58:01

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我正想问你呢,我想给QQ找个GARDE A DOMICILE,如果我按9欧一小时给一天8小时,一个月下来就要1500 ...
美女无敌 发表于 2010-5-14 22:13

是挺贵的。CHARGE也满高的。CAF大概只能补贴270多欧。其他都得用人的人出。。。
2010-5-14 22:20:45

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