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楼主: bb76

我回国奋斗在北京的两年,号称是expatrie的日子

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新浪微博达人勋

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2009-10-6 21:30:51

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新浪微博达人勋

我也有和LS的人一样的感觉,回去发现自己有点农......
和别人讨论的都不是一回事,大家在一起都说房子车子什*么的,不知道是不是我太不现实了
2009-10-6 21:56:39

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新浪微博达人勋

的确是,回国后爸妈都说我没有社会经验,国内找工作都是吹,能把自己吹什*么样就什*么样,我无语......
2009-10-7 08:31:43

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新浪微博达人勋

楼主的路是很多在法国的战友们的梦想,而我,对于留学、工作的道路,就只差EXPATRIER回国这最后一步了,但要等到这一步好难啊,估计就只能成为永远的遗憾了

祝搂主一切顺利!!!
2009-10-7 09:04:17

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新浪微博达人勋

谢谢LZ 的分享! 加油!
2009-10-7 11:13:14

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新浪微博达人勋

Mon rêve! Bon courage à nous tous
2009-10-7 11:18:42

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新浪微博达人勋

谢谢大家的回复,这么多想回国做expatrie的朋友。呵呵。希望你们早日成功阿。。。
很想问问你们,如果你们在expatrie的合同到期后,即使是转本地合同,福利肯定没有expatrie好了,会不会继续留在中国?还是会选择回法国总部等下次机会?曾听到不少朋友愿意自动减薪回国工作,可是真的回国了后悔的也大有人在,真是两难的选题阿。想听听你们的看法。
2009-10-7 17:11:46

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新浪微博达人勋



lz仅仅在陈述她经历的事实

没加评判和定性

好或不好说了,对别人有用么?她好别人就好么?她不好别人就差么?

三十多岁风华正茂的年纪

我觉得说这句lz是想表达那些又能切入高层又具备年龄优势让其他人无法随 ...
deeking 发表于 2009-10-6 16:38


Dillon 和deeking 捧场阿,谢了。呵呵,人还在北京呢,回巴黎也是明年中的事了。看你们聚会活动热火朝天的,巴黎的日子挺滋润的。太怀念这种太平日子了。你们玩的高兴啊。
2009-10-7 17:18:51

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说到底也没有什*么结果啊
只是一堆感慨而已
法资企业外派,留法工作,回国工作,其实每个奋斗的人,其人生都是精彩的
但是拿出来说反而觉得很苍白,因为别人的路就是别人的,我不明白能从你的经历里得到什*么启示
回北京如何幸福,吃喝玩乐,辛苦奋斗工作,抱怨国内的体制漏洞,相亲窘迫,其实这些每个人都清楚,不用你特意拿出来说,这就是社会,说了也这样
有时候低调真的是一种美德,如果你是比尔盖茨,我甘心拜读你的人生经历
其实大家都是蚂蚁,专心走自己的路就好了,不用中途拍拍我的肩膀,让我看看你的粮食有多沉,你的汗水有多少,因为我也在走我的路,和你一样负担着粮食,流着汗水
2009-10-7 17:19:24

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新浪微博达人勋

说到底也没有什*么结果啊
只是一堆感慨而已
法资企业外派,留法工作,回国工作,其实每个奋斗的人,其人生都是精彩的
但是拿出来说反而觉得很苍白,因为别人的路就是别人的,我不明白能从你的经历里得到什*么启示
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deuxmeies 发表于 2009-10-7 18:19


生活本来就没有结果,我一直觉得过程比结果重要。曾经我也在巴黎工作,想回国外派,只是没有人告诉我这条路到底走的如何,所以把自己经历的分享给关心这条路的人。有没有帮助,你自己衡量。网络本来就是每个人述说自己故事的地方,没有想和谁比人生的精彩,你的人生是自己的,自己觉得好不就行了。
2009-10-7 17:28:24

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本帖最后由 Dillon 于 2009-10-7 18:54 编辑
谢谢大家的回复,这么多想回国做expatrie的朋友。呵呵。希望你们早日成功阿。。。
很想问问你们,如果你们在expatrie的合同到期后,即使是转本地合同,福利肯定没有expatrie好了,会不会继续留在中国?还是会选择回法国总部等下次机会?曾听到不少朋友愿意自动减薪回国工作,可是真的回国了后悔的也大有人在,真是两难的选题阿。想听听你们的看法。
bb76 发表于 2009-10-7 18:11


也许有的人想回国做expatrie,或者回国短期出差,但毕竟只是一部分。
很多回国做过expatrie或者回国出差过的,之后就不再希望了。
你看起来还希望之后有其他回国做expatrie的机会,说明还没expatrie够。但是也同时表现出对转本地合同的忧虑,也流露出对一些社会现象客观环境的不认同感,也因此才会犹豫。

如果你问我的看法,根据你之前提供的上下文,我觉得你还是应该回法国总部,下次机会不机会的再说了。如果是派回你的家乡,因为某些大家都清楚地原因,当然算是一个不错的选择。但是如果是去其他城市,去不去两可,说不上是什*么机会,有这功夫还不如外派或者出差到其他国家呢。

还有之前你提到过外籍在外企内的不同待遇问题,也顺便提到了某些金领/成功人士各自留好的退路。看起来你似乎已经想得很清楚了,或早或晚,需要腾些时间花些精力准备准备后路,而这次也许正是时间也正是机会做这些事。
2009-10-7 17:46:14

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lz仅仅在陈述她经历的事实

没加评判和定性

好或不好说了,对别人有用么?她好别人就好么?她不好别人就差么?

三十多岁风华正茂的年纪

我觉得说这句lz是想表达那些又能切入高层又具备年龄优势让其他人无法随 ...
deeking 发表于 2009-10-6 16:38

说的好!挺一下!
楼主陈述了客观事实,回国好与不好是见仁见智的问题。
2009-10-7 18:53:41

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的确是,回国后爸妈都说我没有社会经验,国内找工作都是吹,能把自己吹什*么样就什*么样,我无语......
mrlishi 发表于 2009-10-7 09:31


这里找工作一样要狂吹啊,失业率那么高,不吹怎么行。
2009-10-7 18:55:27

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2009-10-7 22:01:48

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本帖最后由 Dillon 于 2009-10-8 01:48 编辑

外派有很多吸引人的地方,尤其对于喜欢旅游,喜欢接触和了解不同文化环境,年轻单身还没有玩够的人。
也包括这种心理上和物质上的优越感,但是这是最次要,最虚幻的,对这个希望越大,失望也越大。很多人最开始抱着这种优越感外派,最后也因为彻底看透了这种所谓的优越感,从此远离外派。

先来换位思考,如果自己在欧洲工作,哪天来个美国外派过来的美国人,会觉得这个美国人很有优越感吗?会欣赏还是反感这种优越感? 而如果自己在第三世界国家工作,哪天来了个外派的海龟,会欣赏还是反感这种优越感?
答案是肯定的。如果看到此人显露出来的一丁点优越感,或者猜测此人会有优越感,那么肯定会和此人保持距离,甚至相当鄙视。
而作为这个被观察被警惕被鄙视的外来者,可能优越并优越着,其结果大家可能都见过很多了。也可能很快也很自然的放弃(丧失)所有的优越感全身心的融入新的环境,不再把自己放在外派的位置。
因此从这个角度不难理解,任何优越感都是毒药,就如同任何的自卑感也同样是毒药,两者都是心态的不平和,没有任何差别。越是等级森严,贫富分化的环境,毒药就越浓烈。

有人可能会喜欢这种优越感,存活于这种优越感当中,多少根从小受到的精英教育灌输有关。
因此会对等级分化贫富差距大的环境充满很多幻想,认为只有到哪里才能不断获得更大的优越感,成就感。但是其实结果往往相反,因为每次获得某种优越感的时候,同时获得了更多的自卑感,或者说某些人眼中的动力,压力。
最简单的例子就是对财富的追求。很多人羡慕富人,认为如果自己富到如何如何的程度,就会很有优越感很幸福。但是往往发现当自己达到了这个高度,不再有感恩的心,而会跟更富的人比,优越感很快消失,剩下的是更多的自卑感,不安全感,和压力,当然也有动力。
外派、海龟的优越感,其实完全一样。没有外派的时候,幻想的都是外派了跟一帮土鳖在一起,能有多少多少优越感。但是一旦外派了,立刻发现这种优越感是工作生活中最大的毒药,每天的生活工作是实实在在的,依靠的是脚踏实地的努力,而不是这种不切实际的优越感。但是新的问题接踵而来。首先即使自己真的没有优越感了,但是别人可能会有成见认为你有优越感,你很自然很正常的举动都让人有的可说。同时你会发现周围的人本身也不平和,周围很多人都有很强的也很莫名的优越感和自卑感,原因可能不是海龟、外派,而是别的东西,比如职位,工资,家庭背景,人脉,等等。即使你想独善其身,工作就是工作,不八卦,不攀比,做好自己本职工作,对上对下不卑不亢,你也会发现其实并没有容易。就说在国外每天都见到很多一起工作一起学习一起做地铁的外国人吧,本来在国外觉得跟他们很好相处,也很平等。但是换了个环境,周围所有人对这些外国人的态度都变了,他们对国人的态度也跟着变了。其他人特殊照顾外国人感觉理所应当,毕竟人家是客人,我们有礼仪之邦的优良传统。但是你自己肯定会感觉不适应,心想这帮孙子跑到中国耀武扬威的一个个怎么都变成这付嘴脸了,凭什*么啊?! 这个时候别人就很适应很平衡,最开始不平衡的反而是自己,之前所谓的优越感变成了双刃剑,眼前晃动的外国人身上洋溢的优越感先让自己无法呼吸。
有的人会把自己没有受到同样的礼遇的原因,归结成没有拿到国籍或者绿卡。但是其实等拿到国籍或绿卡了,也不会有根本的变化。公司里需要一些高层的外国人,除了能力问题和语言问题,还有就是平衡问题。一个外国部门经理手下管三个分部门经理,即使这个外国人更没经验能力也一般,能让这三个分部门经理踏踏实实不那么不平衡不特别惦记什*么。但是让一个中国人担任这个职务,这三个人肯定要比资历比能力,很可能就不那么平衡了。 如果没有外国人,找个香蕉人海龟,也还凑活说的过去,起码有语言优势和文化区别。但是如果换成一个中国话也会说国外也没待几年没太多语言优势的海龟外派,其他中国同事会平衡吗?     可能会,那就需要真正的资历能力,而不是靠海龟的身份或者国籍绿卡一张纸。换句话说,优势为零,没什*么可优越的,也不要指望特殊待遇特殊工资,尤其是转成本地合同之后。
而这个时候更怀念的,可能就是国外的工作生活了。这个时候发现最大的优越感,就是没有优越感。同事之间,上下级之间,陌生人之间,关系简单一些,平等一些,谁也不用特意看着其他人脸色活着,才是最可贵的。给别人脸色,对别人强势的人,也是看别人脸色,对别人弱势的人。优越感越多的环境,也是自卑感越多的环境。从优越感产生的幸福,也从自卑感结束,幸福有无数种来源,这样的幸福不要也罢。

结论:没有外派或者出差回国过的,可以找机会试试,也算不错的人生经历,但是不要对此寄托过多的希望,出差就是出差,外派也就是外派,而一份工作,还是一份工作。
2009-10-7 23:39:53

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