回應那個fkzpl 同學

三眼两羽

一个没有自我的人需要靠国籍，靠校徽，靠名牌，靠名片，靠爸妈，靠车子来让自己不胆怯

一个认识自我的人知道自己能让那个校徽更光彩，让那个国家更美丽，让父母更舒心 ...
aubonj 发表于 2009-9-18 21:59

第一条和第二条没有天然的冲突，你不应该完全把他们对立起来，而且用一个靠字

国家强大我有荣誉感，这是世界上任何民族和国家的公民都有的朴素感情，成为一所杰出的高校学子本身也是自身，自我的一种证明，家族，名牌，车子皆是如此。而第二条也是一样，只不过从个体的方向。两者是互相印证的，你为什么要把他们对立起来？

当然不派除有买假文凭，假名牌，啃老族，靠关系混日子的。但具体个例并能推翻整个概念

深海人鱼

第一条和第二条没有天然的冲突，你不应该完全把他们对立起来，而且用一个靠字

国家强大我有荣誉感，这是世界上任何民族和国家的公民都有的朴素感情，成为一所杰出的高校学子本身也是自身，自我的一种证明，家族， ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 22:07

哈哈哈哈

aubonj

还有   如果说是集体教育的失误
那几千年前也一直是强调整体意识    为何跟现在差这么多
深海人鱼 发表于 2009-9-18 22:02

以前是primitive的社会，更加整体意识，人们都是看着一个皇帝，一个将军，这个人死了那些人哭的

而今是现代社会，每个人都可以有足够的物质和教育去拥有个性

况且以前那些诗句里面所谓有“胸襟”的人，也都是那些有足够资源的“上层”人士，也不是一个普通农民

我爱考古学

为什么不能承受   自卑？
深海人鱼 发表于 2009-9-18 21:45

我是这样理解的，一个民族的历史就好像一个人的经历一样，中国自从1840年以来受到的刺激都是超越中国本身整个历史的，整整一百年，我们才驱尽外寇。人受了打击，你就要给他做心理治疗，心理按摩，就好像小的时候，受了重大刺激需要治疗来平复伤口一样。
我们中国呢？驱尽外寇之后对自己的民族没有一个清醒的认识，为啥会受欺负？为啥一个当年有着那么高自视的民族会沦落为奴隶？附属？一切的一切都是不可接受的。因为太过敏感谁也不敢揭开这个伤疤，谁也不知道该怎么认识。当人受到重大刺激的时候，心理为了自我保护总是选择自我逃避的，必须自己认识到我不能在逃避了，自己自强起来，现实中我们可以通过心理医生帮助我们走出来，民族呢？靠什么呢？
当我们的民族被人说成是一个善忘的民族，或者被人说成是一个狭隘的民族的时候，可曾想过，面对这样一个受创的心灵，我们可曾真正的耐心的自省过，劝导过？
给我们自己一点儿时间，我也希望我们能直面那些历史。但是不是一个一蹴而就的过程。

sophia_par

还好啊，我在台湾的时候，可以自由交流

我一直没明白，你们那个满街的机车，有的挂高雄几几几，有的挂台北几几几，这还可以理解，就是地区拍照。有的确是台湾省几几几，在高雄，台中，台北，花莲都有。是怎么回事 ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 21:57

我看不懂你的問題@@

三眼两羽

那种高傲是曾经受迫者为了挽回自尊的无奈的武器，谁也不是天生想那样的。。。
记得太平洋上有个岛屿是法殖民地，殖民者喜欢骑着岛民当坐骑，等到把法国佬赶走了，那个岛上的居民就不在弯腰了，连东西掉了也是蹲下来 ...
我爱考古学 发表于 2009-9-18 21:58

不错，是自卑

弯腰证明什么?

弯腰和蹲下和躺平难道不都是一个很平常的人体活动吗？

为什么就那么排斥弯腰呢？

为什么他们不再弯腰了？因为弯腰会让他们想起自卑的，被人骑的往事和历史。

九霄云梦

作为国家整体的理想是   共产主义？
深海人鱼 发表于 2009-9-18 22:06

共产主义？
信这玩意不如信神霄派的五雷大法

深海人鱼

以前是primitive的社会，更加整体意识，人们都是看着一个皇帝，一个将军，这个人死了那些人哭的

而今是现代社会，每个人都可以有足够的物质和教育去拥有个性

况且以前那些诗句里面所谓有“胸襟”的人，也都是那 ...
aubonj 发表于 2009-9-18 22:09

really？基础教育都压抑个性的方式   我怀疑这点

还有   我说的胸襟不是古人诗句里的胸襟   是一种自我意识里的认知和肯定   不是书本上面固定的模式

aubonj

第一条和第二条没有天然的冲突，你不应该完全把他们对立起来，而且用一个靠字

国家强大我有荣誉感，这是世界上任何民族和国家的公民都有的朴素感情，成为一所杰出的高校学子本身也是自身，自我的一种证明，家族， ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 22:07

这种荣誉感的存在是合理的

不过如果仅仅剩下了这种东西，而没有第二条的东西，就是自卑的情况了

也是上面他们说的


你可以为某个国籍而自豪，正常

可是如果这成了全部，就危险了，更加危险的是这个国家的自豪可以去倾轧和压碎个人利益的时候，就是历史上无论纳粹还是文革中对于个体的迫害。他们也都是利用了人类的这一心理特征。

战后关于primitive社会和人们在群体中的心理这两个问题的研究非常深入，之前我还看了一个电影 die wiele，浪潮（la vague），就很好看

深海人鱼

共产主义？
信这玩意不如信神霄派的五雷大法
九霄云梦 发表于 2009-9-18 22:11

哈哈哈哈所以我说



没理想没目标的生活很可怕   目标太高理想太不现实更可怕

我爱考古学

第一条和第二条没有天然的冲突，你不应该完全把他们对立起来，而且用一个靠字

国家强大我有荣誉感，这是世界上任何民族和国家的公民都有的朴素感情，成为一所杰出的高校学子本身也是自身，自我的一种证明，家族， ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 22:07

但是有些东西不是自我奋斗得来的。。。

sophia_par

我找到了

我終於找到這張照片了


今天我差一點刺這個圖

九霄云梦

风吹落花
有的花落入庭院
有的花落入粪坑

我爱考古学

不错，是自卑

弯腰证明什么?

弯腰和蹲下和躺平难道不都是一个很平常的人体活动吗？

为什么就那么排斥弯腰呢？

为什么他们不再弯腰了？因为弯腰会让他们想起自卑的，被人骑的往事和历史。 ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 22:09

我也承认那是自卑，但是我还是强调没人天生想那样，这么做是原因的，就像我们现在看某些现象，愤青的不理智。。。那都不是无源之水，需要时间来走出来。

aubonj

really？基础教育都压抑个性的方式   我怀疑这点

还有   我说的胸襟不是古人诗句里的胸襟   是一种自我意识里的认知和肯定   不是书本上面固定的模式 ...
深海人鱼 发表于 2009-9-18 22:13

我不是指中国的基础教育，也不是指法国的某个公立小学里面的教育，，，正常的教育不单局限在学校里

你提到了古代，而你通过什么可以了解到古代人的想法，也只有那些流传下来的东西，你看了才认为古人曾经这样想过，才认为有个古人比较自我
我不知道你说的什么固定模式