回應那個fkzpl 同學

aubonj

那是因为他们的社会环境恰恰是相对透明跟宽容的，为啥现在国内就不行，因为处在内部大变革时代的我们其实对什么都是很敏感的。。。因为还不定性。 ...
我爱考古学 发表于 2009-9-18 22:31

在透明的环境中，阴谋论就没有市场，而在封闭社会中，就很容易去挑起一帮人对另外一帮人的仇恨

法国美国都有这样的封闭社会，像是美国那些终日吃快餐看电视的一些阶层的人，所以他们也是很容易认为中国就是他们一切问题的根源
法国也是，大家都见得很多了

不过这两个国家都还有超过半数的没有生活在封闭社会的人，相信大家也都见过不少了

不过在中国也许的确是在一个转型期，又封闭，又透明，有没有开发的民智，有透明到用手机短信组织市民共同保护环境的

之前和一个当初经历过88的人聊天，他认为这个中国还是要先搞好教育

三眼两羽

但是有些东西不是自我奋斗得来的。。。
我爱考古学 发表于 2009-9-18 22:15

什么东西不是自我奋斗得来？

家族资源和财富？

又要扯到公平的话题吗？我觉得要靠人力来调节公平是有限的，是偶然的。

但是历史可以，历史的调节是必然的。

眼光放大一点，时间段放长一点

一个家族，从第一代辛苦耕种，运用智慧，逐渐积累家业以至殷实。可供第二代学习取士。第二代取士的中做官积累资源和文化内涵，脱离底层阶级。第三代继承家族教育和经验。继续拔高成为贵族。第四代脱离普通百姓，脱离家族创业经验，没有斗争艺术，家世趋于衰败。第五代又重归底层。

在这一循环中，处于上升趋势的前2代，无不需要运用智慧和辛勤的工作得以达到，不是人人皆可做到。因为同时代的很多让你没有他们勤劳，没有他们聪慧，没有他们更会观察社会。那么他们的后代继承他们的经验和教育怎么算不公平？历史是公平的，历史在无情的调节着财富。不是靠什么政府和主义，靠的是天道。

我爱考古学

这样看来
好像很多人不是自卑   是自负
深海人鱼 发表于 2009-9-18 22:41

人总得找点儿根据活着吧。。。自卑那么压抑只好选择自负了。。。
移民都是在自觉活着不自觉的在搞存在主义，比方说我在大街上看见那些移民穿的一种T恤，背后明明是个法国疆域的图案，却被镶上了突尼斯或者阿尔及利亚的国旗，是的无法用殖民背景来表述，用这种另类的表达方法，感觉好像他们占有了，并且创造了法国似的，其实呢？

aubonj

都是负面情绪，都是要不得，你们在讨论自负亘自卑。。。二位大人。。。我个人认为你们好像在讨论被鳄鱼咬一口疼还是被鲨鱼咬一口疼。。。。
我爱考古学 发表于 2009-9-18 22:39

这个说得很好！！！


对于病人来说，这是一样的

虽然我们都不是医生，不过假设有个医生，他就还是要知道，其实都是利器撕裂的损伤，有什么共同特性，需要怎么缝针和消毒
当然，这么说本身就太自负鸟～～～～

我爱考古学

什么东西不是自我奋斗得来？

家族资源和财富？

又要扯到公平的话题吗？我觉得要靠人力来调节公平是有限的，是偶然的。

但是历史可以，历史的调节是必然的。

眼光放大一点，时间段放长一点

一个家族，从第一代 ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 22:45

这个话题讨论不来。。。。我是学历史的，越学就感觉真相越远。。。世事无常。。。看历史就这么四个字儿。

aubonj

很多人都能面对很负面的跟真实存在的东西，但那是对心态健康人而言的，对一个先天就受过损害，后天有没有走出来的人，你总是在说你自卑啊自卑啊，不是跟挑衅一样么，多换位思考一下，面对那些自卑者的时候多一份宽容 ...
我爱考古学 发表于 2009-9-18 22:36

确实是

除了用一句很残忍的话来挑明，让人清醒之外，也许更加需要时间和无尽的耐心

要相信人生而平等，每个人都有各自的天才和可贵之处，配得我的尊重，重视和爱戴

aubonj

确实是

除了用一句很残忍的话来挑明，让人清醒之外，也许更加需要时间和无尽的耐心

要相信人生而平等，每个人都有各自的天才和可贵之处，配得我的尊重，重视和爱戴 ...
aubonj 发表于 2009-9-18 22:50

too simple too naive

江泽民语录

三眼两羽

我觉得之所以人会自负，也是由于事实上他的心理很空虚和虚弱，必须需要靠一个外在的无论是能力还是职位还是相貌的东西来显得很嚣张，事实上其内心是空虚的

而往往真正上了年纪，有稳固地位，有实际才华和学识，得 ...
aubonj 发表于 2009-9-18 22:38

你说的“心理很空虚和虚弱”只是自负的一种条件，但是你得出的结论确实“心理很空虚和虚弱”是自负的充分必要条件。这是不正确的

比方说，有一种人，是几代的贵族，或者说在我国，是三代的红色贵族，那种自负和高傲完全不是源于心理很空虚和虚弱，那是一种血液里的高傲，是顶层阶级文化生活和物质条件长期优越造成的，不少这部分人，有高学历，有实际才华，有社会资源有稳定地位，但是那种高傲和优越是骨子里的，是从小和普通人完全不同的成长环境造成的。

你所举例的那些，还只是圆滑处事，谦虚做人，以求的更长远生存的阶层。不包含全部自负。

我爱考古学

确实是

除了用一句很残忍的话来挑明，让人清醒之外，也许更加需要时间和无尽的耐心

要相信人生而平等，每个人都有各自的天才和可贵之处，配得我的尊重，重视和爱戴 ...
aubonj 发表于 2009-9-18 22:50

我个人趋向循循善诱，有些话换个方式去说，会显得更加尊重对方，最关键的是要相信对方的智慧，充当一个引导者，而不是命令者。

三眼两羽

too simple too naive

江泽民语录
aubonj 发表于 2009-9-18 22:52

“董建华钦点事件”？

“too simple sometimes naive吧”？

深海人鱼

十多年了   好快啊～～～～～

我爱考古学

你说的“心理很空虚和虚弱”只是自负的一种条件，但是你得出的结论确实“心理很空虚和虚弱”是自负的充分必要条件。这是不正确的

比方说，有一种人，是几代的贵族，或者说在我国，是三代的红色贵族，那种自负和高 ...
三眼两羽 发表于 2009-9-18 22:55

你话题往这上面扯。。。我个人观点是，这些人是负累，是社会的绝对负累，为啥？就因为他们的高傲能激起仇恨。这就够了，法国的贵族也是精英啊，但是当年貌似大革命时代真正的贵族只有20万，农民有多少？

这些人由于自身问题引起的社会问题可以把这个社会引入对抗跟仇恨的深渊，最终很长时间积累起来的社会财富在一夜之间被付之一炬，中国历代改朝换代的乱局无不有这样的根源，给社会带来巨大的动荡，最终能免于这个无妄之灾的是，拥有这些生活的人是靠自己的双手奋斗来的，这样财富不会过于集中，会很有流动性，并且使得国家都保持野性跟活力。

三眼两羽

都是负面情绪，都是要不得，你们在讨论自负亘自卑。。。二位大人。。。我个人认为你们好像在讨论被鳄鱼咬一口疼还是被鲨鱼咬一口疼。。。。

这个提法同意

我只是觉得他有点以偏概全，不尽客观

我爱考古学

十多年了   好快啊～～～～～

http://youtube.com/watch?v=S01eyYGkKdo
深海人鱼 发表于 2009-9-18 23:02

真是受够了这个家伙的穷形尽相。

深海人鱼

真是受够了这个家伙的穷形尽相。
我爱考古学 发表于 2009-9-18 23:06

那就受刺激了？