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楼主: aubonj

要么一步到位,要么成为剩女

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新浪微博达人勋

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2009-9-12 16:49:07

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新浪微博达人勋

呵呵,说到底,其实觉得是“资源浪费”?
但是,资源们如果本身不觉得浪费,觉得那样挺好,或者觉得因为种种原因(当然有社会大环境问题),这样浪费着至少不坏,那怎么办呢?

再而言,才女之所以能成为才女,也就 ...
Marie-orchidee 发表于 2009-9-12 15:58


为了让你也和我一样不要带个人感情和性别立场进入这个讨论,我不打算用资源这个词,免得人们自认为是资源而自高

我打算用投入产出的概念。社会投入了很多成本去培养这批人,可是其产出和可持续发展成了问题,影响了社会的发展和升级

另外,家庭教育中母亲的角色是父亲取代不了的,一个再好的父亲也不能独自教育出好的孩子
因此这样的大量A女不婚,严重影响了下一代素质
2009-9-12 16:50:21

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新浪微博达人勋

其实男女平等,如果女性总是心理上处在一个 “弱者心理”,“受害者心理”,“不是我的责任心理”的心理位置上,就真的还是处在封建社会。

虽然第三篇文章不好,但是里面北欧女的心理素养是值得学习的
2009-9-12 16:52:13

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新浪微博达人勋

本帖最后由 aubonj 于 2009-9-12 17:57 编辑
我觉得无论是美国还是法国,这个情况都没有中国严重。
因为中国社会目前价值观有很大的扭曲,金钱(和权力)几乎成为了价值判断的唯一标准。在“没有钱的就是loser”的标准下,大部分的社会底层男生都被贴上了D男 ...
frankfu 发表于 2009-9-12 16:08


中国社会标签化严重,人们没有时间去仔细了解一个人,同样的人,有自己的个性,如果到了法国的环境下也许可以成长为一个大艺术家,大工程师,大哲学家的,到了中国就是一个另类还每天被人嘲笑和看不起,并且经受着种种的职场倾轧

在一份创造性指数的研究中,中国的创造环境投入产出的世界定位并不乐观(我自己做了关于东南亚的一些分析,其中越南的投入产出效能都很突出,而不知道中国如何)
2009-9-12 16:55:30

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新浪微博达人勋

D女找A男?好像不可能吧
frankfu 发表于 2009-9-12 16:13


只有一晚……
2009-9-12 16:58:04

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新浪微博达人勋

为了让你也和我一样不要带个人感情和性别立场进入这个讨论,我不打算用资源这个词,免得人们自认为是资源而自高

我打算用投入产出的概念。社会投入了很多成本去培养这批人,可是其产出和可持续发展成了问题,影响 ...
aubonj 发表于 2009-9-12 17:50


A版是个人比较佩服的。

也比较遗憾你认为我这里的辩论有个人感情色彩。“资源”似乎也并不是那么带有感情的好恶啊,呵呵。


说到性别的立场,我认为自己站在一个中性的立场,而且,也并不认为其他人,包括发贴和辩论的所有的人,有任何性别的立场。大家都是在谈论一个社会现象,见仁见智。

而且退一万步来说,别人,或者我自己,即使有意识或无意识的带了性别的立场,也属自然啊。很多情况下,立场决定思维(或者比较通俗,不雅地说,屁股决定脑袋)

如果是我说话的方式造成了误会,那在此道个歉。因为我有一个习惯就是从某事或某文章的一个节点切入进去,分析或者反问(甚至有时候会反讽,但这只对事不对人的),在一定的情况下,也许会造成误会。

投入和产出,是在个体以外,以宏观的眼光去看的。个体自身只是以各自的利害去决断。

无论男女,在各国,独身队伍都有不断壮大的趋势,这是现代文明所导致的自由和无奈。


另外,那位丹麦籍华人男士的文章里,有些现象说得还是对的。中国有一部分女性的确缺乏与男士共同平等承担家庭责任(包括经济方面的责任)的这样一种观念。但是,应该也不所有的人都是这样。
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2009-9-12 17:26:14

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新浪微博达人勋

A版是个人比较佩服的。
也比较遗憾你认为我这里的辩论有个人感情色彩。“资源”似乎也并不是那么带有感情的好恶啊,呵呵。

说到性别的立场,我认为自己站在一个中性的立场,而且,也并不认为其他人,包括发贴和 ...
Marie-orchidee 发表于 2009-9-12 18:26


呵呵,没有,其实我没有意思要说某个人感情色彩,只是有时我自己比较注意具体的词语的含义(另外一些时候却特别奔放不注意……
也许我只是对自己对于资源这个词的理解加以订正,才换用投入产出这个概念,,,

也许也是我有时说话又会比较奔放自由,也会不小心触及到别人。。。

说实话,在论坛上,我最不喜欢的就是那些月经一次的什么男啦女啦什么国籍啦这些无聊的东西

么么啦
2009-9-12 17:32:49

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新浪微博达人勋

就作者对当年自己父母“买”来的未婚妻的描述来看,就知道该人有严重的心理和人格问题。
你心里想的是什么,你眼里看见的就是什么。不是风动,不是幡动,仁者心动。
2009-9-12 17:34:30

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新浪微博达人勋

A版是个人比较佩服的。
也比较遗憾你认为我这里的辩论有个人感情色彩。“资源”似乎也并不是那么带有感情的好恶啊,呵呵。

说到性别的立场,我认为自己站在一个中性的立场,而且,也并不认为其他人,包括发贴和 ...
Marie-orchidee 发表于 2009-9-12 18:26


我觉得你和aubonj说的不是一回事情
剩女和独生身义者不同,独身主义者是主观上愿意单身,而剩女是主观上并不愿意单身,而是因为其择偶条件过高(可能是主动的,也有可能是被动的,比如对于三高女生,男方如果条件不够好,可能会望而却步),导致无法找到合适的结婚对象,并且由于超过了合适的年龄,使得婚配越来越困难。
而这种情况由于中国社会普遍择偶观的近乎一致,使得问题更严重更突出。
2009-9-12 17:34:43

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新浪微博达人勋

52# aubonj

嘿嘿,男啦,女啦,国籍啦,这些并不无聊啊。

这不是我们生活中essentiel的东东么?

不过,的确,有时候,在论坛这个环境里触及到这些题目,往往跟贴会发散到无聊的程度。
2009-9-12 17:38:53

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新浪微博达人勋

相互忠贞,孝敬长辈,一心一意过日子,诸如此类的人之常情已经成为笑料。

虽然很多人趋于现实
但实实在在想过日子的人也还是中国的主流
2009-9-12 17:42:15

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新浪微博达人勋

嗯,事实上对于这些文字,其实还是可以有很多斟酌的地方,不过都是一家之言,各有各的意思

例如第一篇里面到了最后,也许就开始有了很多不politiquement correcte的东西。
不过有时,我们也该承认,那些最偏见的东西往往有其特殊的表达能力(毕竟这个理性的历史发展是由每个都不理性的独立组成部分共同作用而成的)
也有一些我认为不深刻的,例如对于平等和不平等,接受平等和不平等的论断

但是太懒啦,又懒得自己去组织一篇文章整理一下
还是博采各家,互相争鸣,这才是论坛哈
2009-9-12 17:44:06

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新浪微博达人勋

说到那个买来的媳妇的问题,不知道作者自己是怎么想的,,,我觉得也许更多的是一种婚姻不自由带来的不满

我个人就是很婚姻自由主义的,因为这是年轻人自己的事情,关家庭和家长什么事情
如果有人用家庭的东西去阻碍个人的自由婚姻,我自己是绝不妥协的(例如有一次有人问我,你介不介意黑人女友啊,我说不介意,然后又问,那你妈不同意怎么办,但是那是我自己的事情啊,关别人什么事情),,,当然这是我们这个时代的东西,不是他们那个时代

我的理解是,那个作者也许更加的是看到自己真的喜欢的爱人被权贵抢走,而家庭又出于封建强加一个他更不就不认识,不喜欢的人给他。其实换位思考,一个女人,如果她的爱人为了前途抛弃她去当萨克奇的女婿,然后家里人硬是给她安排了一个政治婚姻,那她也是终日以泪洗面
2009-9-12 17:50:14

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新浪微博达人勋

54# frankfu

嗯,也许跑题了吧。


但是,剩女和独身者之间应该是可以转化的。(比较不赞同“独身主义”这个提法,因为这是一个生活的状态,而且并不一定是个恒定的状态,可以是主观或者客观因素决定的,但个体本身并不一定报着什么主义,无非是出于利害的考量)

另外,谢谢A版的评分,实在是领了,也许自己的跟贴已经跑题了。
2009-9-12 17:50:20

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新浪微博达人勋

57# aubonj

"不过有时,我们也该承认,那些最偏见的东西往往有其特殊的表达能力"

赞同!

既然跑题了,那么不妨再多嘴一句跑题的话:

西方社会,一方面最注重politiquement correcte,但另一方面,又最注重给politiquement incorrecte的事物提供一个适当的存在的空间。比如,勒朋的国民阵线,谁都知道那是politiquement incorrecte的,但是,仍然给他存在的空间。
2009-9-12 17:58:02

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