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什么叫“某些地方”?什么叫天壤之别?,毕竟是生你养你的地方,她再怎么不好,也请你尊重她!
片章取义是愤青玩剩下的,有意思吗?
上下文说到的是大家对法国最常见的一些不适应不满意的地方,比如有人不满黑人阿人,总说他们如何懒惰如何享受政府补助如何浪费纳税人的钱,或者在行政机关比如警察局/税务局等地方受到冷遇,感觉如何被歧视,或者法国办事效率如何低下等等。
既然你不爽的是缴税,那么自然有你的原因。
如果仅仅是因为在法国工作税交给了法国政府而不是中国政府,云云,那么纯属愤青泄愤,大家笑笑就完了,没有人会跟你正经探讨。
如果不完全是这样,而是真的有所思考,比如是对税收的用途不满,再比如对行政机关尤其是税务机关的工作方式和工作效率表示怀疑。
因此我的态度是首先否定了你是愤青的可能,才跟你提什么黑人阿人行政机关什么的。
但是如果你的反应就是这样先来个片章取义,然后迫不及待的给人扣个大帽子,试图反过来标榜自己如何如何,那么我只能说是看错人了。什么时候都来文化大革命的那一套,那是档次最低的愤青干的事儿。
现在跟你解释什么是某些地方,什么是天壤之别。
天壤之别的是人和机构之间,人和人之间处理问题的方式。前者的本质区别是人治还是法治,后者的本质是人和人之间少一些利害关系的正常交往,和什么都过于人情化靠关系搞网络有权不用过期作废的区别。说的够明白了吗?区别就是这么明显这么根本,而至于谁是天谁是地,因人而异,因立场而异,没必要多说什么。
某些地方,简化的说就是指那些缺乏法制,更依靠人治的地方。好处是某些情况下给人更有人情味的感觉,尤其是对于某些人群。不好的地方就很明显了,概括的说就是:不均,不公,不透明。不是所有国家所有区域都这样,因此说是某些地方。
回到缴税这个问题,可能法国社会更加社会主义一些,弱势群体得到更多的照顾,行政手续相对繁杂从而给某些人的感觉是养活了过多的公务员。可能因此有些人不爽,但是整个税收制度相对完善和透明,对所有人一视同仁,即使是不爽,也不是因为看到其他很多人逃税而不爽,不是因为根本的社会分配不公而不爽。
举一个很简单的例子。作为一个某些地方的医生,给人开刀做手术的主治医师。
在某些地方,可能工资待遇较高,甚至很高。但是负担的医疗责任也高,而且没有很多的灰色收入。如果往自己账户上存2000货币单位,都可能遭到税务机构的清查,而用现金购买任何大额的东西,也很容易被拒绝或者被清查。
来某些其他地方,可能工资待遇也较高,但是在高贫富差距的环境下,也不算那么高,不过好在负担的医疗责任也“相应的”低一些。而且更主要的是,可以相对容易的拿到灰色收入,很难被查出来,也不用缴税。不认识的病人就不说了,及时是通过很有人情味的熟人的熟人的熟人介绍来的病人,也要“象征性的”给至少2000-4000货币单位的红包,哪怕是小手术,因为社会风气就是这样,给的是正常的不给的是不正常的,谁也不敢拿自己或者亲属的生命来做实验。如果这个医生平均每个工作日收一个平均3000货币单位的红包,一年下来就是80万货币单位。即使是一星期做一个手术,也是16万货币单位,完全是免税的,也很容易的就能洗干净。
可能某些人特别喜欢后一个地方,觉得特别有人情味,因为人脉广阔而感觉特别有安全感,幸福感,觉得不同地方有天壤之别。
也可能有更多的人不这么理解,虽然同样是天壤之别。
可悲的是某些人看到了这样的差别,却麻木的视而不见,认为是顺理成章天经地义的。
举一个例子:
不久前事政版有一个关于对比巴黎和上海购买力的帖子。其中一个人说巴黎买名牌化妆品衣服鞋子包包什么的比国内便宜一些,如果参考收入就便宜很多了。而且巴黎有特定的打折期,这个时候买的东西还要便宜很多。而上海的名牌这样打折的少。有一个回上海的法国海龟反驳说,在上海她买的奢侈品大都是打7-8折的,还反问道“谁在上海没有几个名牌店做销售的熟人?”。
看了这个,你想到了什么?
你思考了吗?
要思考不是“对,没错,国内都靠关系的,我家里就认识好几个医生,好几个学校里面管事的,好几个衙门口的,也有好几个在商场做销售的,的确是干个什么买点儿什么都能靠关系走个后门,幸福死了”。
真正应该考虑的是:本身这个习以为常的东西,这个常识,真的正常吗?究竟是不违法不走关系不欠人情的买到7折的东西更合理更惬意?还是一定要很有人情味的摆脱熟人的熟人的熟人来达到同样的目的更合理更惬意?
也许有的中毒以深的会说当然是后者更好更欣赏,因为通过这样一次简单的商品购买行为,买到的不仅是一个东西,还拉近了整个圈子里熟人的距离,以后办事更方便了,意义相当深远。而且这个折扣也不是所有人都能拿到的,作为一小部分获利的人的优越感那时相当良好的。
和这样的人已经没有什么可以交流的了,可以说不是活在一个世界中的,谁也看不上对方的世界。
这个区别跟哪个地方更穷更发展中,哪个地方更富更发展后有一些关系,但是没有必然联系。
跟哪个政权执政有没有三权分立有一些关系,也没有必然联系。更本质的根源来自人治和法制的区别。回到缴税的问题,感觉不爽的问题,什么爽什么不爽实在是不好说什么,不是所有人都想听,都听得进去的。不过该说还是要说,说的起码的自由在某些地方还是能得到保障的。
当然难免引来愤青扣帽子什么的,那么就给愤青扣帽子的自由吧,谁让他们剩下的也就是这个本事了呢。
虽然我不同意你的说法,但我个人觉得你的回复,很可能也代表了一部分在海外工作的中国人的心态与想法。所以很乐意与你探讨一下,以此希望与大家共勉。
共勉共勉。
还是那句话,如果有思想有想法真心交流,真心欢迎。缴税问题也好,法国社会存在的问题也好,中国发展建设带来的新希望新契机也好,没有什么不可以谈的。
但是如果仅仅是来喊口号的,顺便打击不一起喊口号,或者喊不同声音口号的,临走的时候在送出一大堆大帽子什么的,那么就辜负了大家真诚希望参与讨论的一片热忱。
当我们远离愤青,开始清醒客观的看待事物的时候,我们就会很自然的开始思考一些问题:“为什么法国人这样认为”,“法国的媒体说的是事实吗?我们的呢?”,“我能为我的家庭做些什么?”, “我能为我的国家做些什么?”。
看来你也有远离愤青的良好主观愿望,真的挺不错的,感动的我都没什么可说的了。
为什么很多国家的外国人这样认为,到底哪国媒体说的更接近事实,是否真的有事实,都需要好好的思考思考。
能为家庭做些什么?善待每一个家庭成员,无论是父母,还是配偶,还是子女。回国是一个解决方法,把父母接出来也是一个方法,经常放假休假回去看看,也是一个方法。我很早之前发过一个关于父母团聚的调查,也没有停止思考过这个问题,但是现在在这里不想多谈这个。
关于我们能为国家做些什么。也是一样,回国是一个解决方法,但是不是唯一方法。的确,单纯的指出国内存在的问题,为了批判而批判,作为另一个解决方法,其意义不够积极。套用一个事政版流行的套话:“坐而言,不如立而行,说风凉话很容易,但是真的帮助解决问题难”。这个我同意,跟这里的很多人一样,大家也没有一味的批判,大家也都还有很多正事要干,都在很积极的生活。而且说实在的,这个套话也有些滥用了。这个话不仅仅用来说海外的华人华侨工友学友,还用来说很多在国内的有良知的学者,或者敢说真话的普通人。郎咸平被这么说过,他的回应是“我是学者教授,不是决策者,我提出问题不代表我总能有解决方案,那么多国内的经济学家都没有拿出解决方案,跟我要我也没有”。最近时政版刚有人这么说过韩寒,关于他的一篇关于澳大利亚的随笔。以前鲁迅,以及很多人,都被这么说过。
其实这些自己不一定做到“立而行”,却成天用“坐而言”的帽子妄图剥夺他人话语权的人,有些可怜,有些可悲。
后记,没有想到一个交税的问题竟激起了某些人如此激烈的反应。回贴的目的并不是要拿爱国来标榜自己或斥责某人,只是善意提醒大家在国外优厚的环境中工作或学习时,不要忘记作为一个中国人应有的国家责任,仅此而已。
大家的反应其实很正常。并不是非常激烈,针对的也不仅仅是觉得缴税不爽,更不是针对抒发爱国情怀,更多的是针对楼主最初发贴和回帖,以及其他某些人回帖中说表达出的逻辑。如果上来就说爱国爱过我们都特别爱国什么的,肯定大家都特别由衷的支持。但是如果混合了一些晦涩的不是一般人能理解的逻辑进去,大家可能有一种智慧被侮辱的感觉,或多或少会出来说些什么。
当然没有说你说话不合逻辑的意思。逻辑也不是与生俱来,都需要一个培养锻炼的过程。
将心比心,这里很多人都缴税很多年了,虽然不一定感觉特别的光荣,但是因为工作了自立的对社会有所贡献了,或多活少感到一丝温暖。
但是楼主一上来就表达出对在法国缴税不爽也不满,问大家是不是感觉在法国工作给法国政府交税都特别光荣,顺便标榜一下多热爱祖国多希望给祖国缴税而不是给别的国家缴税。你说这不是找大家看着不顺眼吗?
然后别人说了些什么,就含沙射影别人如何如何不爱国了,如何如何没有责任感了,还学倪萍煽情,这个故乡不是哪个故乡什么的都出来了,明眼人看着都会会心的笑笑。也就是笑笑。
扣帽子谁不会啊,不过不是所有的人都缺少涵养,随便给人扣什么不爱国的帽子。
同样的道理,煽情谁不会啊,我也给你来个煽情的:
海外的学子是人,爱国,怀着远大的企图心(台语,褒义),盼望早日学成归国。
可是难道千千万万在海外工作的人,那么多在海外定居的海外华人华侨就不爱国,甚至叛国了吗?
难道那么多在中国肥沃的土地上的国外友人,白求恩也好,马可波罗也好,大山也好,马马杜也好,就不热爱他们自己的祖国?就心甘情愿给中国政府交税?
全球化是不可阻挡的趋势,科技进步,文明发展,全人类的距离在瞬间拉近,我们都是地球村的村民。让我们拉起双手,大声向狭隘地方主义说不~~~不~~~不~~~~~~~~~
记得一次参加海龟版的聚会,一位新从国内出来不久,找到了中国人的组织很高兴也很激动的朋友,虽然没有喝酒,也没有醉,却说了一句让我们在座的海外工友/学友都如同喝到了香纯美酒,都立刻醉倒了的话:
“在海外,在这里,见到你们大家,能和你们这样在一起畅谈,我真是非常非常的。。。你们真是。。。真是太。。。太可爱了!真的没有想到,在国外,有这样一帮中国人,他们是那么的真诚,那么的善良,同时也是那么的简单。他们积极的工作,积极的学习,积极的生活,他们真都是太可爱了!我为认识到这么多这么可爱的朋友而感到高兴。。。真的。。。真不知道该说什么了。。。太高兴了。。。”
学着点吧兄弟。在海外的人都不容易,大家需要的是相互鼓励,需要的是抱团,需要的是来自内心的温暖。你看看你从开始,到现在,说了那么多很爱国很爱国很煽情很煽情的话,祖国啊,责任啊,故乡啊,回国缴税啊,你觉得大家都因此很温暖很感动很心潮澎湃吗?
出国,跟从农村走入县城,从县城走入城市,是一个道理其实。假如一个在上海的新民工找到一堆老民工,感觉总算找到亲人了,一把眼泪一把鼻涕的诉说上海这不好那不好,叹息怎么就没有机会给我们村的村委会干点儿什么呢。这些老民工谁不想家,谁村里没有个村委会。你觉得这个新民工会被大家特别热情的当做家乡来的亲人?还是被当作一个不够成熟说话不合时宜的新来得阿土仔?
最后总结:坐而言,不如立而行。说说缴税缴不到自己政府头上简单,但是立刻辞职回国缴税去难。
时代需要勇士,让我们拍手欢送吧! |
2009-9-9 18:29:26
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