没有颜色的奇妙世界

infrarouge99

有多少人能够全部正确认出医院那本色弱测试图画

深海人鱼

不是说万物本就是无色的吗？不过是对光线的反射不同，而形成的五颜六色。色盲不过是回归本源罢了。歪理见笑了
marsjulien 发表于 2009-6-19 21:02

万法皆空(rf3rf) 这么说 科学研究人员会很失落滴

aubonj

从来无法验证，你看到的蓝色和我看到的蓝色是一样的

雅歌

从来无法验证，你看到的蓝色和我看到的蓝色是一样的
aubonj 发表于 2009-6-20 01:01

不可知论？

感觉上是不一样的，科学上是一样的

雅歌

不是说万物本就是无色的吗？不过是对光线的反射不同，而形成的五颜六色。色盲不过是回归本源罢了。歪理见笑了
marsjulien 发表于 2009-6-19 21:02

文中说


在我们的视网膜里，有两种感光细胞对我们用双眼感知世界起到关键性的作用–视杆细胞和视锥细胞。这两种细胞里都含有感光蛋白。一旦光线打到视网膜上，感光蛋白迅速做出反应，产生电流信号，把外部世界的信息传递到我们的大脑之中。但是，视杆细胞和视锥细胞却承担着不同的功能。所有的视杆细胞里面的感光蛋白，都只对一种波长的光线最为敏感；而视锥细胞却分为三类，其中所含有的感光蛋白分别对蓝绿色、黄色和橙色的光线敏感。正是因为我们有着三种不同的视锥细胞，我们的大脑才能通过分析三种视锥细胞对特定颜色的不同反应，来分辨不同的颜色。

可以说，分辨色彩是眼睛进化中对外界反射不同做出的反应，本质上还是分辨波长

aubonj

不可知论？

感觉上是不一样的，科学上是一样的
雅歌 发表于 2009-6-20 08:57

我是指神经感知上，你永远无法验证，我的神经系统所解析出来的红色的感觉和你的神经系统所解析出来的红色是一样的。
至少没有任何一个人能去看看别人眼中的世界

也许不能说永远，至少在近二三十年内都不可能

aubonj

大家都觉得红色比较暖和应该和火，太阳的经历有关，因此形成了联系
可是如果就颜色本身，究竟在任何一个人眼中是否一样，就很难说

而色盲的存在，他们眼中的世界就是一个例子

同样，有个人对颜色敏感，后来他成名啦，人们叫他梵高
另外一个人对颜色另外一种敏感，后来他成名啦，人们叫他莫奈

我有时怀疑，梵高眼中的向日葵是否就真的和我眼中的向日葵是一样的。
至少不能说是完全一样的。因为我们的神经系统肯定是不一样的。
也许黄色对于他来说更加热情柔情一些，而对于某些人来说就很黄很暴力一些？！

这不是不可知论，这是指出一个严重的事实，就是所谓真实世界和感知世界。
也许是同一段010110010100101代码，但是用不同的处理器和虚拟机去读就有不同的情况。

雅歌

你说的太感性了...

神经系统是不一样的，比如联觉

你说的解析是什么？有人会非常敏感于细微颜色/波长的差别，这个问题是个很有意思的研究课题。不过如果是对波长的感知，那么绿色不会偏移成黄色或蓝色，但是有人能分辨100种绿色，有人能分辨500种，这个研究研究还是很有意思的(数字是乱举的)

同时大多数人都是差不多的...差别的是生活经验造成的对颜色的联想。

aubonj

不是感性，是严谨，那你提出一个方法来检验，我脑中看到的白纸和你脑中看到的白纸是一样的？

虽然视觉神经的接收上是一样的结构，可是在脑中的处理机构很多都是后天慢慢发展而成的
并且每个人的都不一样，而今也没有手段可以解读人类的神经系统

虽然可以简单的说都是一些神经元电路的蓄电和放电，跟一个信息系统一样，可是我们没法了解究竟怎么运转的

aubonj

因为我永远看不到你的眼中的影像啊，，所以除非我们可以理解脑中视觉区的codage，可惜那些好像是每个人都不一样，甚至可能每个人的codage也不一样，因此我觉得我不知道你看到的蓝色是不是我看到的蓝色……

唯一确定的是，从小，大人们就给每个人教好了，看，这个是蓝色的～～

雅歌

我感觉我的回帖回答了你的问题了。。。敏感程度不同，个人感觉不同，但不会有人看到的是蓝，别人看到的是绿...

剩下的我也不知道了。不过应该有很多有意思的实验。

而且脑中的处理很多都是后天的，这句话没错，同时也有很多就是先天决定了的，比如色盲和非色盲的光电信号处理机制，处理语言的区域和控制内分泌的区域，等等。

还有就是个体当然是有差异的，但是不要夸大这种差异性。而同时为了解决这种差异性才会有统计学来告诉科学家做实验的时候不能拿一只老鼠一个人来做实验，而是拿一定数量的----不能太多，也不能太少，有公式可以告诉我们。

你说的白纸不一样是什么属性不一样？你能提出一个方法来检验，我们看到的是不一样的？

aubonj

很有可能，也许我感觉到的绿，实际上是你感觉到的蓝

而后天人们告诉我，我所感觉到的绿，名字叫做蓝
后天人们告诉你，你所感觉到的蓝，名字叫做蓝

因此这个问题无法检验

所以说，有时有的人会对色彩敏感一些，后来他们成了画家，有的人对黑白敏感一些，后来他们成了数学家……呵呵

至于个体差异，不光是基因的原因，对于人类来说，尤其是大脑，其发育上的后天影响及其严重，因为一开始，每个人的大脑都是一团满满的脑细胞，是后来慢慢的很多细胞死去，后天影响下形成每个人都不一样的千奇百怪的大脑神经系统，，，而奇妙的是，这些各自不同的神经系统，居然让我们每个人都可以差不多一样的思考！！！！！！这不是我们而今对电脑般的信息系统的理解所能认知的

雅歌

不可能，人眼可以感受的光波范围已经测出来了，如果偏移，那岂不是按你的说法，有人能看到紫外线，有人能看到红外线了？

敏感和偏移是两个不同的概念

我也没说只是基因的问题，我同意你的说法，同时我上面强调，大脑的个体细胞的链接再有区别，控制内分泌的区域总是控制内分泌，控制记忆的区域总是控制记忆。