超生有罪吗？ 请版主关闭此帖！！！

花羽衣

人性是相对的，生一堆孩子在某种意义上说就是在掠夺别人的生存空间。。。。。。人不仅要为自己负责人，更应该对社会负责任
pangqiu123 发表于 2009-6-17 15:40

人性是相对的？

我真的在这个帖子里看到了你说的相对了

这里一些妈妈们在每天夸奖着论坛里孩子可爱的同时

对我们不熟悉的孩子的生命看的连草都不如

生一堆孩子在某种意义上说就是在掠夺别人的生存空间？

连生命都没有了意义

还谈什么别的

Maxiccino

mm阿，这里的bac怎么能和国内的高考比呢， 最多算是个高中毕业考而已,这里很好的工程师学院或者商校,竞争也同样很激烈。
国内家里送孩子出国除了一部分是可以进入更好的学校以外，其他的原因很多，国内也有很多很 ...
crystalfairy 发表于 2009-6-17 16:11

我只是用这个说明，中国虽然号称地大物博，但是人口太多，人均资源太少，以前中国人日子过得太苦太苦了，所以现在人与人的竞争变得非常激烈、残酷，高考应该说是人生第一次感受到如此残酷无情的现实。我妈以前是老师，她说现在的小学生真的太辛苦了，都看不下去了。

Maxiccino

生一堆孩子在某种意义上说就是在掠夺别人的生存空间？
花羽衣 发表于 2009-6-17 16:19

有个比较笼统的说法，地球上20%的人占着80%的财富，人总是在相互争夺资源的。

人的一生总是要经历很多EPREUVES, EXAMS, CONCOURS，不停地奋斗，为啥啊，不就是希望自己获得更多的资源嘛？

人越多，竞争越大，越残酷。

hnassoy

想问一下LZ
是不是觉得就不该计划生育？
想怎么生就怎么生
如果生多了国家还应该给补助

小朱姐姐

如果说只要生育权，否则就没有人权了。就不该有强制性.
那么这个计划生育政策还有什么用？完全靠自觉了? 强制的情况下都有人非要超生,那么自觉能有用吗?

我还是坚持认为,超生虽然不是说有罪,但是是自私的. 我们的国家还能够负荷继续无控制地生育吗?这样就对后代负责了吗?

至于楼主说的这个例子,我想谁也不愿意看到因为流产或者引产而死去母亲的结果,这是个例,是执行政策过程中出现的反常的粗暴现象,政府地方官员如何执行政策,这是要好好讨论并检讨的,但是绝不代表这个政策本身是错误的.我想这一点要搞搞清楚.

cicilyxy

想问一下LZ
是不是觉得就不该计划生育？
想怎么生就怎么生
如果生多了国家还应该给补助
hnassoy 发表于 2009-6-17 16:22

哎，我只能感叹做人真难，做中国人更难，做中国女人最难。这边有人说中国很多问题都是人口太多，可是当有部分女孩选择外嫁时又有人出来骂了，在国内的生个孩子吧还要“组织”上同意，没有那个准生证吧，管你第一胎第n胎，都要做“补救措施”。

说实话，我是家里老二，因为有个姐姐在国内，我在国外可以稍微安心些，不用太担心。那些独生子女就没有那么幸运了，他们是父母唯一的牵挂，父母也是他们的牵挂。我不是全盘否定计生，但是我觉得现在的计生只是对贫穷的汉人在穷追猛打，有钱有权你就可以有特权可以多生（有钱不是指大富大贵那种，人家选择移民，我指的是农村有钱付罚款的那类），少数民族也可以多生。既然计划生育是国策，就应该一视同仁没有例外，除了规定的双方都是独生子女的可以生第二胎其余不管少数民族还是汉族，不管有钱没钱都不行，这样才会有说服力。还有就是执行上的野蛮粗暴，和禽兽有什么区别？甚至还不如呢。

Maxiccino

但是我觉得现在的计生只是对穷人在穷追猛打，有钱有权你就可以有特权可以多生？
cicilyxy 发表于 2009-6-17 16:38

以前比较单一的手段就是把孩子弄掉，然后多了个不知道能不能称之为人性化的措施，罚款。有没有数据表明，有钱人比穷人生得更多？没有。在农村，超生的数量应该比城市的要高。那是不是人人都去交罚款金额？不见得。

如果还像以前父母那倍，动不动就生7-8个，社会哪有那么多资源？如果有特权就能多生，就不会那么多人把孩子弄到国外。

据说是因为那些人可以给孩子带来良好的教育，提供好的生活条件，但是真的这样吗？多关注些国内新闻的人应该知道答案。cicilyxy 发表于 2009-6-17 16:38

还是那句话，看比例。你喜欢拿特例说事，但并没有说服力。
现在教育一个孩子要投入多少钱，从幼儿园开始算起，无论在中国还是法国。当然你可以说，小孩子开心就行。那是因为孩子还小，不懂事。等他进了学校，有考试，有成绩，有排名，慢慢懂事了，他就知道很多东西是要跟别人争的，是要花钱花时间去学习的，他会希望自己家里有这个条件让他也有这个能力去争取。就是培养兴趣爱好一项，就要花掉不少钱。

既然计划生育是国策，就应该一视同仁没有例外，除了规定的双方都是独生子女的可以生第二胎其余不管有钱没钱都不行，这样才会有说服力。
cicilyxy 发表于 2009-6-17 16:38

最初，计划生育主要是在城市执行，在农村则是要晚很多。你说的二胎政策早有了。中国的法规很多，但是有人遵守吗？更不要说有没有说服力。不遵守的情况下，怎么处理？还有那么多人头偷偷摸摸生3、4个？

还是那句话，现在强制手段都那么多人超生，难道还想靠中国国民的自觉性？

小朱姐姐

任何一条法律政策都会有空子可钻,这没有办法,因为执行法律的是人,不是机器.只要是人,就会有弊病,有漏洞.

国内即使是有钱人,一样要遵守计划生育政策,没有说就可以敞开生的道理, 只不过他们有经济能力可以找到其他办法,比如出国,香港去生,或者先生了再接受罚款而已. 所以话要分开说,不是说什么追着穷人打,只能说是穷人没有其他办法而已.

我也知道一些有钱人,他们想要第二个孩子,但是还是有很大的难度的,或者操作起来非常复杂,不愿意这个麻烦, 所以还是没有生.我觉得这样的还是大部分.不能说是富人特权什么的,这就不中肯了.

午夜飞翔

哈哈，原来状元郎是重男轻女的啊，
跟他讲，现在养儿子的成本高，国内好多家庭都想要女孩呢，
我和我LG都想要女儿，咱毕竟不是李小超之类的大富之家，生个儿子以保亿万财富不流入外姓人家 ...
wyqshh2007 发表于 2009-6-17 14:18

他家都是儿子

所以他觉得再生一个儿子，只是家庭的延续

个么，我家就一个女儿啊，怎么偏要延续他们家的

可见有些思想和读书多少，好坏没关系

我现在不是说想再要个女儿还是儿子

只是考虑要不要再生一个孩子


累死人鸟

cicilyxy

删了

wyqshh2007

我扫了一下天涯的贴子
看到这样一个回复／

我亲历过即将临产的孕妇被计生强行刨腹引产（因为孕妇宫颈条件不好不能生出孩子），抛出后孩子是活生生的，直接扔进旁边一大水桶，那个男孩子在12月份寒冷的冰水中活了6、7个小时，最后小护士吓得直哭，从水里捞出用棉花塞住呼吸道才送走了小生命。

我顿时眼睛都湿了，心里又难受，又愤怒TNND地想骂人了

PS／不知这种8.9个月被强行引产下来的婴儿是否有的还活着

cicilyxy

别说中国人有传宗接代的想法，法国一样也有的，我老公是家里的唯一男孩，他爸爸那边也在说我们要生个男孩继承他们那个姓呢，压力那个大呀。

Maxiccino

大部分中国家长是把自己的愿望强加给了孩子，所以中国人的孩子确实活得很辛苦的。有些人是心比天高，命比纸薄啊，呵呵。
cicilyxy 发表于 2009-6-17 16:56

不是中国家长的特性，美国、法国、德国，一样有这种情况，而且比例一点都不小。时不时都能在媒体上的看到那些能上美国名校的学生的采访，有华裔，有白人学生，还有其他族裔，除了成绩好以外，无一例外还有其它严格的考核标准，比如说兴趣爱好（要有成绩的），乐器表演等等。

你不愿意承认这个现象，不等于它不存在，人类的历史，都是为了利益在争夺得你死我活。

你希望自己的孩子进烂校，还是好学校？希望自己的孩子有个美好的前途，还是一辈子在社会最底层？

还是那句话，中国社会现在根本承受不起人人生几个孩子情况。反对的只顾反对，玩悲情，又提不出有效建议，直接受害的就是下一代，不分贵贱。

午夜飞翔

我记得以前看过一句话

火车四通八达，能够到达任何地方
前提是他必须在铁轨上

所谓国法首先是要符合国家的现状的，情况在变，政策也会相应变化
计划生育是符合国情的
你在中国生活，就应该遵守。这个没有什么可质疑的

至于其他。每个妈妈或者处于自己的情况，或者处于自己好友的情况出发说一些话
可以理解，相当理解，但是错误还是错误，只是说作为我们在国外还是幸运的，国家现在政策松动，我们能有机会或者空子可转罢了

另外我非常厌恶因为婆家的要求云云
说的文字点，女人可以不要事业，不要青春，但是不能不要自己的尊严
说的乡土点，肚子是自己的，男人有本事把自己的xy筛选清楚了，再来和我谈生男孩！



ps
现在国内也不是有钱就能超生
夫妻双方是研究生及以上了，能够生二胎，这是写着规章里的，不是转空子

wyqshh2007

我想在中国农民想多生几个男孩，不仅仅是因为许多重体力农活需要男人干，很大部分原因还在于农村没什么养老保障体系，而嫁出去的女儿就是外姓人了，养老要靠儿子