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楼主: 李云龙

有关绝食的医学伦理 转贴

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新浪微博达人勋

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2009-6-7 16:16:47

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你贴的文章挺有意思的 这位madame是有点过火了 我诧异了一下这种言论控制也会出现在法国
但我们讲中国的民主改造 并不一定非得和西方国家比 中国有自己的路要走www.revefrance.com
www.revefrance.com
回到89年的事 我非常理解政府的做法 不然形式失控国家会乱的 真到那个时候 没有赢家 但我只是不希望过多流血 不然西方也老会拿这个说事
因为学生不会在一切都好的时候去闹事 在这个时候
你觉得政府心平气和争取把问题解决,给学生一些保证好呢,还是直接定性为反革命,还要秋后算账好?www.revefrance.com
用后一种做法,出动军队就没法避免了。
.com

你比我乐观 我就算对比法国这档子事 也没觉得中国更民主www.revefrance.com
我也看不出来耐心+实干可以改变什么
只能就祈祷一下大家的生活越来越好吧
siso 发表于 2009-6-7 16:06


我觉得政府做得已经够好的了,看了李云龙说当时他们挡在坦克前面,军人在他们脚下打了10枪预警,但就是没有往他们身上打,说明当时他们也是要把流血控制在最低限度,并没有要屠杀学生,西方国家总是拿这个说事有他们的政治目的,而且他们引用的内容也不一定就完全属实。

关于你说学生不会在一切都好的时候去闹事。 矛盾是普遍存在的,只不过那时候正在进行经济改革,但是有些人操之过急,要进行政治改革,套用西方的模式,那种情况下仅凭借那些人的影响力是无法达到目的的,就想到了利用学生,而且那会儿正是经济改革中出现的一些负面影响凸显的时候,所以人的情绪很容易被煽动,什么时候闹事并不是学生说了算的,而是海外的靠山说了算的,他们选择了这个时机,别的什么学生领袖以及不明真相的人只是他们手中的工具而已。

我觉得当时政府已经多次与学生谈判,已经以实际行动争取心平气和地把问题解决,但是学生不断的增加筹码,以至于要推翻现政府,放在哪个政府头上,遇到这事儿都不会手软,经常看新闻就会发现其他国家的政府做得更绝。而且你说的秋后算账并不是普遍现象,参加过学潮的学生还是在国内安居乐业了。

出动军队在那种情况下的确是不可避免的,因为有人违反了宵禁法,如果不予制止,那么法律就成了一纸空文,以后谁都可以犯法了。

我是比较乐观,就算法国不出现这个事情,我也不觉得西方就比中国更民主。


如果耐心+实干改变不了什么,那么凭一时的冲动蛮干也同样解决不要问题,要说改变,只会让当时的参与者吸取教训,从此变得更成熟,不再轻举妄动。
2009-6-7 18:19:46

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2009-6-7 19:31:56

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可以顺便养养生:

辟谷,bìgǔ,又称“却谷“、“断谷”、“绝谷”、“休粮”、“绝粒”等,主要为不吃五谷,方士道家当做修炼成仙的一种方法。中国古代流传下来的一种通过严格限制饮食并配合修炼气功以求延年益寿的特殊养生术。“辟”即避的意思,“谷”指五谷食粮。辟谷就是限制摄入米谷食物之意。辟谷术不是简单、被动地限制饮食,而是一种主动的养生保健方法,常与其他养生术(如练气功)配合进行。
道教从为,人食五谷杂粮,要在肠中积结成粪,产生秽气,阻碍成仙的道路。《黄庭内景经》云:“百谷之食土地精,五味外羙邪魔腥,臭乱神明胎气零,那从反老得还婴?”同时,人体中有三虫(三尸),专靠得此谷气而生存,有了它的存在,使人产生邪欲而无法成仙。因此为了清除肠中秽气积除掉三尸虫,必须辟谷。为此道士们模仿《庄子·逍遥游》所描写的“不食五谷,吸风饮露”的仙人行径,企求达到不死的目的。

辟谷术起于先秦,大约与行气术同时。集秦汉前礼仪论著的《大戴礼记·易本命》说:“食肉者勇敢而悍,食谷者智慧而巧,食气者神明而寿,不食者不死而神。”是为辟谷术最早的理论根据。《淮南子·地形》也有类似的记载。而《人间》还载有实例,如记述春秋时鲁国人单豹避世居深山,喝溪水,“不衣丝麻,不食五谷,行年七十,犹有童子之颜色。”是为史籍所载最早之辟谷实践者。1973年长沙马王堆汉墓出土的帛书中有《去(却)谷食气篇》,则是现存汉前辟谷服气术最早的著作。有云:“去(却)谷者食石韦。……首重、足轻、体轸,则昫(呴)炊(吹)之,视利止。”意谓初行辟谷时往往产生头重脚轻四肢乏力的饥饿现象,须用“吹呴”食气法加以克服。这里将辟谷与行气联在一起,和《庄子·刻意》将行气与导引联在一起一样,似皆表明此三术在先秦时最初存在的状态,即表明它们之出现是大体同时的。

道教与辟谷术的发展有密切的联系,上述几位辟谷家多为道教中人。道家承袭古代辟谷养生之术,结合道教理论予以解释,并扩展其内容形成一门方术。

如《太清中黄真经》等道教经书认为,由于纳食烟火粮谷,人体内会产生危害健康、蚀残生命的"毒虫",如果人能不摄纳五谷食粮,"毒虫"则因无谷气之济而不能生存。邪魔既不存,人就可以长生不殆。这是道家辟谷的一种理论依据。 道教创立后,承袭此术,修习辟谷者,代不乏人。
(图)辟谷辟谷

《汉武帝外传》载,东汉方士王真“断谷二百余年(当为“日”之误——引者注),肉色光美,徐行及马,力兼数人”。

《后汉书· 方术传》载:“(郝)孟节能含枣核、不食,可至五年十年。”曹植《辩道论》载郗俭善辟谷事,谓曾“躬与之寝处”以试之,“绝谷百日,……行步起居自若也 ”。曹操招致的方士群中,甘始、左慈、封君达、鲁女生等皆行辟谷术。东晋道士葛洪反对单行辟谷可致仙的观点(主张择仙术之善者而兼习之,尤其必修金丹),认为单行辟谷可成仙是行气家“一家之偏说”,但并不怀疑辟谷术的健身延年效果。他在《抱朴子内篇·杂应》中说:“余数见断谷人三年二年者多,皆身轻色好。 ”并举出具体例子以证之:三国吴道士石春,在行气为人治病时,常一月或百日不食,吴景帝闻而疑之,“乃召取鏁闭,令人备守之。春但求三二升水,如此一年余,春颜色更鲜悦,气力如故。”又“有冯生者,但单吞气,断谷已三年,观其步陟登山,担一斛许重,终日不倦。”

《魏书·释老志》载,北魏道士寇谦之托言太上老君授以导引辟谷口诀,弟子十余人皆得其术。又谓东莱道士王道翼隐居韩信山,断谷四十余年。

《云笈七签》卷五载,孙游岳“茹术却粒,服谷仙丸六十七年,颜彩轻润,精爽秀洁。”

《南史·隐逸传》载,南岳道士邓郁“断谷三十余载,唯以涧水服云母屑,日夜诵大洞经。”陶弘景“善辟谷导引之法,自隐处四十许年,年逾八十而有壮容”。

《北史·隐逸传》称陈道士徐则“绝粒养性,所资唯松术而已,虽隆冬沍寒,不服棉絮”。

《旧唐书·隐逸传》载,唐道士潘师正居嵩山二十余年,“但服松叶饮水而已”。AF其徒司马承祯亦传其辟谷导引服饵之术。

《宋史·隐逸传》载,宋初道士陈抟居武当山九室岩,“服气辟谷历二十余年,但日饮酒数杯”。

《宋史·方技传》载,赵自然辟谷“不食,神气清爽,每闻火食气即呕,唯生果,清泉而已”。柴通玄“年百余岁,善辟谷长啸,唯饮酒。”AH史籍、道书所载,不胜枚举。可知从汉至宋,辟谷术在道教内一直十分流行。
辟谷-史书记载

(图)马王堆帛书《却谷食气》 湖南省博物馆供图马王堆帛书《却谷食气》 湖南省博物馆供图

西汉司马迁所撰《史记》中就有关于辟谷的记载。《史记·留侯世家》记述留侯张良禀体多病,采用导引、辟谷等术疗疾并习练轻身之功。以后,历代文献不乏记载。《北史·李先传》载:" (李先)服气绝粒数十年,九十余,颜如少童。"《宋史·陈抟传》载:"(陈抟)因服气辟谷,历二十余年,......每寝处,多百余日不起。"1973~1974年在湖南长沙马王堆西汉古墓出土的帛书中有一部《却谷食气》,论述练气功以却谷养生的理论与方法(见马王堆汉墓医书)。

史书记载辟谷之人如此之多,辟谷时间或几月、几年甚至几十年,其中难免有夸大不实之处,但恐非纯属子虚。1988年1月7日《人民日报》第三版以《麻城农家女十年粒米未进言行自如》为题,报道湖北省麻城市熊家铺区月形塘村二十五岁姑娘熊再定,十五岁时突染重病,生命垂危,脱险后即不复进食水,至今已十年粒米未进。令人惊异的是,她染病卧床八年后,竟能独立行走,谈笑自如,且能做些家务。这真是人间奇迹。如果当今科学能对之作出解释,将个中原因弄个明白,这对人体科学、现代养生学将有巨大的贡献。

辟谷术在限制饮食的同时需服用少量生药。《北齐书》中记载一个隐居于琅琊山的修行者,练辟谷之术,服用松子、白术、茯苓等生药,以求长生不老。《旧唐书》记载一个叫王远知的人,修习吐纳导引之术,服食灵芝和白术等,活到百岁以上,且头发乌黑、步履轻捷。在历代方书中载有不少配合辟谷术的中药方剂,如神仙辟谷方、辟谷登仙方等。主要药物有黄精、玉竹、芝麻、天冬、大枣、黑豆、灵芝、松子、白术、桑椹、胡桃、蜂蜜、麦冬等,有的方剂中还有朱砂、雄黄、云母等矿物药或其再制品。上述药物大致可分为两类,一类含有丰富的蛋白质、糖、脂肪;一类则含无机物,甚至含有一定的毒性物质,如朱砂中含汞、雄黄中含砷(砒)。修炼辟谷术时以选服具有高营养成分的生药为宜,因为这些中药不仅含有一定量的人体必需的蛋白、糖、脂肪及多种微量元素,而且大多有补气、养血、滋阴、生精等功效,有益于养生。虽然辟谷术中配合某些含有一定营养成分的中药,但并不是以药代食。因为药物的服用量很少,不能替代平日摄入食物的热量需要。
辟谷-方法与种类

(图)辟谷辟谷

道士在传习辟谷术过程中,曾写有辟谷术专著,论述与阐发辟谷诸法。《抱朴子内篇·遐览》著录《休粮经》三卷。
《通志·艺文略》著录《太清断谷法》《无上道绝粒诀》《休粮诸方》《太清经断谷诸要法》《断谷诸要法》《停厨圆(或作“丸”)方》各一卷。《正统道藏》收载尤多。但诸书所载,归纳起来,不外“服气辟谷”与“服药辟谷”两大类。
(一)“ 服气辟谷”即以服气与辟谷相配合,并以服气为基础,通过服气达到辟谷的目的。具体说法不一,有的主张服气之初,即行辟谷,饥时饮一两盏胡麻汤或酥汤,或一两杯酒,渴时唯饮清水。有的主张服气之初渐减食物,每日减食一口,递减至十日而全断。有的主张不强行辟谷,待服气功深,至三年后,便会自然断谷。具体方法多见于诸家气法书中,据《抱朴子内篇·杂应》篇载,即有食十二时气法,食岁星气法,食六戊精气法,思神食气法等。

(二)“服药辟谷”即用服食药物以代替谷食。药方甚多,有取高营养而消化慢的豆、枣、胡麻(芝麻)、栗、酥、及茯苓、黄精、天门冬、术、人参、蜂蜜等配伍,制成丸膏,于断谷后口服一二丸,以代谷食。有取高营养而难消化之物配方,一顿饱餐后即绝谷,可辟谷很长时间。又有作美食饱餐一顿,再服药以养所食之物,据说可辟谷三年。还有用草木药熬煮特定的石子,以石当饭者。具体药方见《太清经断谷法》及《云笈七签·方药部》。

关于辟谷术的练功方法及药物的服食次数、每次服食量等具体内容,古代文献大都简赅不详。《却谷食气》提到的练功方法为:在早晨起床后和晚上临睡前练习" 嘘"、"吹"功,先"嘘"后"吹"。20岁的人早晚各练20次,30岁的人早晚各练30次,以此类推。《北齐书》、《旧唐书》提到服食的药饵,但无服法、用量。

现代对辟谷的研究刚刚开始。练气功辟谷是否对人体有好处,尤其对减肥、降脂和提高免疫功能等是否有作用;对哪些疾病有一定的治疗作用,尚须深入研究。动物实验中发现,使动物处于半饥饿状态,其发育虽比给予充足营养的动物缓慢,但其寿命却显著延长,证明减少食量确实可以延寿。当然,《内经》中也有"谷不入半日则气衰,一日则气少矣"的论述,绝谷(辟谷)的得失尚须进一步研究。
辟谷-生理与代谢变化

(图)辟谷辟谷

1、 体重变化

在辟谷的第一天到第五天时,体重减轻最为明显,一天平均会减轻1至2千克,从第5天开始,每天减轻0.5至1千克,以后几乎都是以一定的递减方式减轻体重(有时也有例外,视乎每人的自身体质因素及配合情况而定)。

2、 生理机能的变化

在辟谷期间,高血压患者的血压会显著下降,低血压患者有的血压反而会上升,但视觉、听觉及触觉变得敏锐,记忆力和联想力也会增强,白细胞的数量在辟谷第一周之内没有改变,第7天开始增加,至第11天起急速增加,日增1.57 倍甚至更多,说明辟谷能提高机体免疫力。一部分人在辟谷期间,全身会释放出一种特有的臭气味,连呼出的气体亦有臭味,这是由于体内的代谢废物,有毒物质经皮肤排出体外的原故。

3、 舌苔的变化

辟谷初期,口腔内粘着性增高,照镜子看舌面,长了黄色的舌苔,甚至有的人呈现黑色舌苔,10天以内很少清切,若继续辟谷,舌苔便会清洁,表示毒素排出,身心净化。

4、排便与排尿的变化

辟谷期间大便次数减少,一般在辟谷开始的最初1-4天内排一次便,这种大便叫宿便,宿便的颜色一般是黑色或黑绿色或茶褐色,呈泥巴状(也有少数例外),这是正常现象。

5、气攻病灶

辟谷其间少数人会出现气攻病灶现象,如乏力或容易疲惫等,这是身体自我修复的正常反映
辟谷-注意

(图)辟谷辟谷

①辟谷之前要给自己编一套程序,如果要是辟七天,就对自己说辟八天,如果辟14天,要给自己编辟15天的程序,这样就没有饥饿的感觉了.这是辟谷成功的关键.我爸用这种方法辟谷十四天,照样骑车上班.

②辟谷期间不要喝热水,要喝凉水,凉水里面含矿物质.最好喝矿泉水.要多饮水.每天至少要喝五六瓶水.多者可以七八瓶.不要断水.

③辟谷时不要用热水洗澡,要用凉水洗澡.辟谷的时候不要老躺在床上,那样体力会消耗的很快,要适量的散步.但不要剧烈运动.

④才开始吃饭的几天,要吃很少量并且很软的食物,前三顿饭只能喝一点米粥,最好不要吃水果.千万不可一下吃太多,会有危险.饮食要一点一点的往上加.
2009-6-7 19:41:34

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新浪微博达人勋

别把无知当个性,你先了解一下1968年法国的五月学潮是如何解决的之后再说话。

  别tm什么事都你以为。
   如果政府这事做的这么理直气壮,怎么到现在官方连个p都不敢放,最后就弄出几个天*安*门雨伞人出来,真是高 ...
aniu 发表于 2009-6-7 20:31


框起来再说
2009-6-7 19:45:43

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2009-6-7 19:53:35

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新浪微博达人勋

别把无知当个性aniu 发表于 2009-6-7 20:31

这话给你正合适啊
2009-6-7 20:31:12

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新浪微博达人勋

我觉得政府做得已经够好的了,看了李云龙说当时他们挡在坦克前面,军人在他们脚下打了10枪预警,但就是没有往他们身上打,说明当时他们也是要把流血控制在最低限度,并没有要屠杀学生,西方国家总是拿这个说事有他 ...
liliboulay 发表于 2009-6-7 19:19

唉 怎么说呢 这会儿又觉得你太乐观了
如果说大家都变得不敢再轻举妄动了,那你说这民族血性还存在么?
看到学生们能为了真理聚在一起,相约抗争,我是很高兴中国人有这种斗志的。这里先不说他们认为的真理对还是错。
再看看现在的大学生们,什么国家大事一概不关心(这里也有政府的意愿在里面),说要抵制日本的时候那个火爆啊。。

很遗憾,我也和大多数现在的大学生一样,关于64知之甚少,我只看过一个3小时的纪录片,我不太清楚原来学生后来要推翻现政府么?但我觉得当时政府出动军队武力镇压的做法是值得商榷的,虽然我理解他们的立场。

另外,我觉得所谓的法律那只是相对的一个概念。在这种非常时期,如果不出动军队我相信没人会因此怀疑法律条文的公信力。
再说,法律应该是一个社会大多数人价值观的体现,随便在哪里拿军队对付老百姓总是不对的吧
2009-6-7 20:33:42

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新浪微博达人勋

唉 怎么说呢 这会儿又觉得你太乐观了
如果说大家都变得不敢再轻举妄动了,那你说这民族血性还存在么?
看到学生们能为了真理聚在一起,相约抗争,我是很高兴中国人有这种斗志的。这里先不说他们认为的真理对还是错 ...
siso 发表于 2009-6-7 21:33


血性不是靠杀害人民子弟兵还开膛破肚来证明的。
2009-6-7 20:58:43

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新浪微博达人勋

唉 怎么说呢 这会儿又觉得你太乐观了
如果说大家都变得不敢再轻举妄动了,那你说这民族血性还存在么?www.revefrance.com
看到学生们能为了真理聚在一起,相约抗争,我是很高兴中国人有这种斗志的。这里先不说他们认为的真理对还是错。
再看看现在的大学生们,什么国家大事一概不关心(这里也有政府的意愿在里面),说要抵制日本的时候那个火爆啊。。
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很遗憾,我也和大多数现在的大学生一样,关于64知之甚少,我只看过一个3小时的纪录片,我不太清楚原来学生后来要推翻现政府么?但我觉得当时政府出动军队武力镇压的做法是值得商榷的,虽然我理解他们的立场。
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另外,我觉得所谓的法律那只是相对的一个概念。在这种非常时期,如果不出动军队我相信没人会因此怀疑法律条文的公信力。www.revefrance.com
再说,法律应该是一个社会大多数人价值观的体现,随便在哪里拿军队对付老百姓总是不对的
siso 发表于 2009-6-7 21:33


谁说现在的大学生们,什么国家大事一概不关心呢? 如果不关心怎么会有4·19?


政府并没有随便在哪里拿军队来对付老百姓呀! 只是对一些劝说无效,还杀人,杀完后还吊起来侮辱的暴徒不得不使用的最后手段。
2009-6-7 21:02:39

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新浪微博达人勋

我没什么好说的了 在这里各说各话没什么意思
这整件事的因果关系我看世上没多少人明白
对政府的做法 我的思想觉悟行不够姐姐你高
2009-6-7 23:44:20

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新浪微博达人勋

我们挡的是装甲车,不是坦克。 装甲车里的士兵多。大概十来辆有一个连。 其实每个路口人并不多。多不过三百人。 今天一个朋友还说刘崔两个士兵开枪杀人。我可以以我的经验来说。如果刘崔两位的部队开火射击,三段式连法都能把武田家风林火山军队打得全军覆没。何况自动步枪交替射击。根本不可能有人能冲过火力封锁。 义和团当年在北京怎么失败的,后来人也不可能超越。

当时的情况只能说疯狂。老百姓根本不听学生纠察队的。 最后我们纠察队只好成了担架队。打伤的士兵,学生可上前可以用优待俘虏的名义保护下来。 其实打心里学生都很无奈,和平抗议成了流血武斗。 固然老百姓都很善良正义,可也太不懂得纪律和政策了。

老百姓市民的想法很善良,不要让军队去杀学生。 但是结果广场学生平安撤出。原因就在于学生比他们的自居的保护者更有纪律,绝对放弃了武力。少数试图用生命实现民主的极端分子被纠察队几个人一架就制止住了。保证了撤退的顺利。

白白死了这么多人。部队仅仅要求学生离开广场回家而已。

哎,要是老毛在,一定不会让部队带枪进城的。 老百姓一看就明白,不会误会。哪里会出这样的事情。
2009-6-8 01:13:26

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