我们当代的“大清炮兵”

三点着地

lz既然早已预料到这一点，就不要为众人的反驳所影响了。有偏见的人总是很执着于自己的偏见，以至于极尽其力的钻牛角尖寻找对方细枝末节的论述瑕疵。和这样的人谈话是很浪费时间并痛苦的事情。其实哪个国家都有这样 ...
popoye 发表于 2009-3-8 16:19

lz的中心思想，他也自己说了，就是每个人的利益，他认为每个人的利益满足了，国家利益自然就有了，这点和杨朱思想不谋而合，但却非常不现实。

popoye

你身边咋那么多人刷卡透支啊？
乌甲 发表于 2009-3-8 18:06

你当然可以专注细节的置疑我说的“很多”是不是可靠。老实说我也没法证实给你看。因为“很多”本身就是个用来定性而不是定量的词。更何况每个人对“很多”的理解其实都不一样。

也许我这样说你比较能接受：在法国学完了最后回国的中国人中，这样的刷卡，透支，买大件商品，然后回国消失的还真不是一个两个。去看看法律版，黑店版你就会知道这个绝对不是个别现象。你问他们是不是很羞耻，他们大概还觉得很得意呢。更有甚者还会强词夺理的说：“法国剥削了我这么多，我拿这么点不算什么！”。还有一部分人的心态则是：“凭什么他们这么做了我不这么做，那我不亏了么？”在这方面，国人的行为实在比法国人强不到哪里去。

popoye

lz的中心思想，他也自己说了，就是每个人的利益，他认为每个人的利益满足了，国家利益自然就有了，这点和杨朱思想不谋而合，但却非常不现实。 ...
三点着地 发表于 2009-3-8 18:20

你说的是lz回帖里的话吧？恕我愚钝，但是我还真看不出来从何从他原文里能归纳出你所说的中心思想？他回帖里的这句话充其量是个补充，如何能成为其中心思想？

而且，实事求是的说，你恶意篡改了他的原话。他的原话放在原文环境里怎么看都是在强调国家之所以存在是有个人，所以不能忽视个人利益存在。而你的描述里则成了必须满足个人利益，才有国家利益。这两种描述似乎不能对等吧？

反驳一个人的观点，应该从他的立根立据上来反驳，而不能断章取义。楼主的论叙的立足点是没有什么错误的，即使他个别地方表述不够准确。这里有些人仅仅因为楼主把“大清炮队”记成“大清炮兵”而讥笑他没有文化只能说明其认识接受问题的狭隘性

三点着地

你说的是lz回帖里的话吧？恕我愚钝，但是我还真看不出来从何从他原文里能归纳出你所说的中心思想？他回帖里的这句话充其量是个补充，如何能成为其中心思想？

而且，实事求是的说，你恶意篡改了他的原话。他的原话 ...
popoye 发表于 2009-3-8 19:00

我是否有恶意篡改lz原话，是否是篡改，并且是否是恶意篡改，我们还是等lz来批评我吧。

而且lz大嘴一张就把英法联军的罪过让8国联军扛了，你看得下去，别人也一定要看的下去？

何况大家都没较真，就你自己在较真呢

摄氏0度

你说的是lz回帖里的话吧？恕我愚钝，但是我还真看不出来从何从他原文里能归纳出你所说的中心思想？他回帖里的这句话充其量是个补充，如何能成为其中心思想？

而且，实事求是的说，你恶意篡改了他的原话。他的原话 ...
popoye 发表于 2009-3-8 19:00

lz还是有“文化”的，不信可看其5L7L的发言，文字玩得不错嘛，这样的“文化人”应该严格要求才是，这难道也错了吗？想装X也得差不多点，整个不存在的电影咋呼个啥......

popoye

我是否有恶意篡改lz原话，是否是篡改，并且是否是恶意篡改，我们还是等lz来批评我吧。

而且lz大嘴一张就把英法联军的罪过让8国联军扛了，你看得下去，别人也一定要看的下去？

何况大家都没较真，就你自己在较真 ...
三点着地 发表于 2009-3-8 19:10

并不是我要较真，而是我确实看不太惯这种不管三七二十一群起而攻之的做法。首先，我觉得对于楼主的原创应该给予鼓励和尊重。懂得尊重别人的思想应该是一个起码的态度。法国人反对别人意见都还要说一个je suis d'accord, mais，先肯定别人再发表自己的不同意见。大家既然自认为品行比法国人高尚，是不是应该做得更好呢？而这里不少人一上来就只专注于挑楼主一些论述细节错误开骂，而只字不谈其论述的合理之处。我觉得是不妥的。

再者，我还是强调楼主的立意是没有什么错误的。当然可能有些人确实历史学得好，要求更高，眼睛里揉不得一粒沙子，对于是八国联军还是英法联军这样的错误如坐针毡。那么我的建议是最好不要上战法这种非历史专家级的论坛，眼不见心不烦。

摄氏0度

并不是我要较真，而是我确实看不太惯这种不管三七二十一群起而攻之的做法。首先，我觉得对于楼主的原创应该给予鼓励和尊重。懂得尊重别人的思想应该是一个起码的态度。法国人反对别人意见都还要说一个je suis d'ac ...
popoye 发表于 2009-3-8 19:33

眼睛里不揉沙子没啥不好，当然眼神不好也不一定是缺点，但你这眼神也忒不好了，lz的文章和回帖的语言问题你都看不清，大家反驳两句，你的视力就恢复视了？

关于je suis d'accord, mais...我法语不好，这句话的大概意思是：我同意你，但是...，观点的交锋一般没有中间路线可走，同意就是同意，不同意就是不同意，说这话至少大方向要一致，然后是提出改进什么的，否则没有任何意思，好比，我和你说：我同意你说的，但是你说的都是废话，......，你怎么想，不如坦诚相见，不同意就是不同意，首先明确告诉对方，然后是理由，我个人比较欣赏这种方法。

这不是什么品行高尚，当然也不好说是虚伪，如果法国人爱这么说，称他为法国人的习惯也许更合适吧...

popoye

lz，我google半天，就根本没有《大清炮兵》这电影，倒是有个叫《大清炮队》的，写得就不是你说的这样，以后彻底看明白了，看懂了，再出来装文化人，别让大家笑话......

行了，先别“修”了，把“兵”和“队”分开再“修”再“齐”吧.......

文化人就是这样讥笑非文化人的。如果你觉得这样的针锋相对，甚至是嘲讽的讨论才是有意义的，那我无话可说。

摄氏0度

文化人就是这样讥笑非文化人的。如果你觉得这样的针锋相对，甚至是嘲讽的讨论才是有意义的，那我无话可说。
popoye 发表于 2009-3-8 20:02

你错了，这只是一个普通人对一个“文化人”的严格要求。

针锋相对有什么不好？感觉坦诚相见很好啊，你的意思是我改成：lz我非常同意你的话，但是你说的全是错......

aubonj

当年美国总统要航天飞机按大众的意思，那个时候发射，虽然总工程师说不行，还要再推迟，总统拍板，射！

后来当着所有人都面爆炸了，死了很多人。
上面还有个老师，她教的孩子就在下面看着。

对于有的人来说，是他们想要什么，他们想要听什么。从很多抽象意义上推导各种结果，包括一些抽象名词如荣誉，光荣，耻辱，忠奸，贵贱。

对于有的人来说，那是因为事实是什么。因为还有几块橡胶板的性能没有完全测试，有可能有危险。这是客观的，不是那个总工程师就要和总统作对了，是一个想的是事实的技术，一个看的是报表的数字和人们的主观意愿。

其实，如果任何人想，他都可以自己去造个航天飞机，随便怎么造，之后如果只是他自己坐，那么大家千万不要惹他生气。

vincyjin

凉粉又被炮轰了

太子爷

睡了，睡了，谁是谁非与我何干，有多大个头，才带多大的帽子。若要平天下，请先治国，若要治国，请先齐家，若要齐家，请先修身。

各位晚安
无印凉粉 发表于 2009-3-8 03:54

LZ说得多好呀！支持！

不过，俩兽头还是肯定要还的~~~
入了故宫怎么就会成了破铜烂铁呢？！
我们每个人做好每个人自己的事就OK了！
比如现在支持俩兽头回到中国，抵制佳士得拍卖行拍卖！
至于，火箭，火车，治国等问题，那不是一个人两个人能解决的，也不是一时半伙能搞定的！所以，做好眼前的就OK了

赵不住

楼主"打炮",

斑竹"射精"啊!

spring_wang

按楼上的，直接转去成人版了

喜欢吹风

其实我想说，问题是需要讨论的
人的思维模式可能有些分歧但是这个不应该是互相攻讦的理由
虽然楼主的观点我不敢苟同。
版主加精有点不知所谓。
但是毕竟这个论坛还是自由的
畅所欲言可以但是要人身攻击就不好了吧。
呃。。还是要文明，要冷静。哈哈
大家热火朝天，我来泼泼水降降温。
有个自由的言论环境要好过一切。
过于激动的言论还是要尽量避免。
以前看过汉网，极端主义的言论充斥其中，其实那个时候，心里感到更加悲哀。