一切皆为谎言

开开水

一个断章取义拍成的片子，那么多的科学家都愤怒得出来声讨，lz为什么会觉得论点反而是真实的？
雅歌 发表于 2009-1-16 16:22

因为里面牵扯利益关系啊，科学家也是人，也得吃饭嘛。

跟温室效应相关的行业以及研究部门，那些钱都是哪里来的？

前面的例子我已经讲得很明白，造成恐龙灭绝的假说很多，物种毁灭的时期很多，为什么偏偏彗星撞地球说最引人注目？因为牵扯利益关系在里面。

到底CO2温室效应这个问题是不是真实的不重要，重要的是有多少是真实的，有多少是被夸大的，有多少是编造的。

开开水

well, 科学欺骗与否，您的结论为时过早了。既然恐龙存在过，那么消亡特征必有“灭绝”的痕迹。地球演变几百万年，从单细胞到哺乳动物，总会有灭绝再生的过程。至于如何灭绝地，那些科学家至多提出的是“假说”。 ...
Moskov 发表于 2009-1-16 16:07

你肯定至今也没看我的原文.....我从没说彗星撞击造成恐龙灭绝是欺骗性陈述，而是说被政治家拿来放大并加以利用了。

开开水

除非您真的爱把花边跟主流混淆在一起比较
Moskov 发表于 2009-1-16 16:29

你觉得我说撞沉密苏里那个事件是花边？自己去查查历史吧。

雅歌

因为里面牵扯利益关系啊，科学家也是人，也得吃饭嘛。

跟温室效应相关的行业以及研究部门，那些钱都是哪里来的？

前面的例子我已经讲得很明白，造成恐龙灭绝的假说很多，物种毁灭的时期很多，为什么偏偏彗星撞地 ...
开开水 发表于 2009-1-16 17:54

两个例子是不能互证的吧

你第二个例子明显是错误的，事实上是利益关系才让温室效应直到今天才引人注目

关于温室效应的文章，英语世界中反对的声音一一被证据反驳掉了，所以现在温室效应上升为主流

而为什么中国很多文章却是质疑温室效应的，这才是真正的利益关系所在。

雅歌

科学界有对立声音不假，但是一般来说，经过对立之后总有一方会被证据支持而占据主流，那么这种声音才是需要被重视的。

温室效应正是在科学界基于相反证据的反对和政客们基于利益的打压之下，依靠充分研究获得的众多证据最终取得了主流地位

雅歌

如果觉得人有一天灭亡没什么，那么其实不用太在意温室效应的后果

反正人类现在干的事儿也是进化出来的

但是温室效应的确是基于证据得出的结论

Moskov

你肯定至今也没看我的原文.....我从没说彗星撞击造成恐龙灭绝是欺骗性陈述，而是说被政治家拿来放大并加以利用了。
开开水 发表于 2009-1-16 17:55

我粗略地看了一下，感觉就是怨天怨地的文章。

而且我也根本没有强调是哪一种假说，我只说假说的存在是否被利用于夸张化与科学家本身的动机没有绝对的联系，除非政治科学两者有着强烈联姻的时候那就是另一回事。

你的上一句话没有阐述清楚，我只是拿着话柄自就事论事

开开水

但是温室效应的确是基于证据得出的结论
雅歌 发表于 2009-1-16 18:15

我也没说是基于谎言的啊....你好像每次有人谈到这个问题都很呛yeah～～

我听的那个讲座里面，主讲人也质疑过现在流行的温室效应说法，不是质疑它的真实性，而是质疑它的准确性（被太过夸大）。

主讲那老头也算是法国最著名的地质学家之一了。我觉得他说的话应该有一定分量。

开开水

如果觉得人有一天灭亡没什么，那么其实不用太在意温室效应的后果
雅歌 发表于 2009-1-16 18:15

人类真要灭亡也不会仅仅因为一个温室效应，这个就跟恐龙根本不是因为彗星撞击才突然灭亡一样。温室效应最多只是加速人类退出历史舞台的一个催化剂而已。

现在地球已经老实多了，本身不会有什么很大的灾难发生（比如一下持续200万年的火山活动...）。人类突然死亡唯一的可能就是外太空，一颗大彗星掉下来，大家都嗝屁。

Moskov

你觉得我说撞沉密苏里那个事件是花边？自己去查查历史吧。
开开水 发表于 2009-1-16 17:56

我查了，我只看到一些“花边”。

看不到哪里有“正史”记载，就当是我迷信权威罢了。

请帮我翻出来，另外即使这类类比于刺杀邓*小*平的“密史”存在过，也跟历史主流没有关系。

开开水

温室效应正是在科学界基于相反证据的反对和政客们基于利益的打压之下，依靠充分研究获得的众多证据最终取得了主流地位
雅歌 发表于 2009-1-16 18:14

我找到一个更好的例子，就是“吸烟有害健康”，科学完胜。

另，现在“电（磁）波危害论”仍然没有什么结果啊～～

雅歌

我也没说是基于谎言的啊....你好像每次有人谈到这个问题都很呛yeah～～

我听的那个讲座里面，主讲人也质疑过现在流行的温室效应说法，不是质疑它的真实性，而是质疑它的准确性（被太过夸大）。

主讲那老头也算是 ...
开开水 发表于 2009-1-16 18:41

你文章里面貌似没有这层意思吧

主要是温室效应一开始在西方提出来，除了在科学界正常的反驳，争辩，论证之外，立刻遭到西方政府的压制，现在证据越来越多，越来越坚实，西方政府一看人类果然要嗝屁了，这样一来他们一直致力于人类的幸福平等云云也没戏了，才转而无奈承认，然后为了防止人类过早嗝屁开始推动立法。这个时候因为西方工业技术成熟，发展中国家不成熟，这个环保成本对发展中国家大得多，所以现在发展中国家开始针对科学，针对西方展开反驳，试图减弱甚至否认温室效应的存在及其影响。

这样的例子，也是符合lz文章主旨的阿

农的传人

农的传人发来贺电

雅歌

人类真要灭亡也不会仅仅因为一个温室效应，这个就跟恐龙根本不是因为彗星撞击才突然灭亡一样。温室效应最多只是加速人类退出历史舞台的一个催化剂而已。

现在地球已经老实多了，本身不会有什么很大的灾难发生（比 ...
开开水 发表于 2009-1-16 18:44

其实我对人类退出历史舞台没有什么特殊的感情

温室效应我觉得不会造成人类灭亡，只不过是让人生活在一个比较热的没有雪山海边城市都被淹了没有动物园因为动物死得差不多了好多能吃的山珍海味也都死绝了的环境里罢了

开开水

我查了，我只看到一些“花边”。

看不到哪里有“正史”记载，就当是我迷信权威罢了。

请帮我翻出来，另外即使这类类比于刺杀邓*小*平的“密史”存在过，也跟历史主流没有关系。 ...
Moskov 发表于 2009-1-16 18:45

这个话题改日再说吧，我其实也不能确定到底有没有写在正史里面。可能这个得请教了解日本史的人来说了。