为什么要去法国留学

michel8802

回复 41# starfuns


      唉，估计你是连国内的高考都没有搞定的人吧，那也就不好多说了，反正国内能上一本的是没有哪个愿意读法国的公立大学本科的，你们那个班被淘汰的人应该都是懒惰的人吧，一般的人稍微努力一下是不可能在大学里面被淘汰的，在ecole里面反而是多很努力的人还是不能通过的。

starfuns

回复 46# michel8802


    别转移话题 我就问你凭什么说公立大学烂 那个调查作出的 根据什么作出的 就业率还是失业率 硬件设备还是软件条件 有没有统计数据 要官方的 比如说大学的毕业生就业率很低等 你给出链接让大家都看看
你一开始说的是什么 公立大学是烂校吧 然后说读读博士还行 现在说一本的没有上法国大学本科的 你的标准怎么越来越低 范围怎么越来越小啊
再好好看看我的回复 我一直说grand école很强 在法国的谁不知道 按你的逻辑法国除了这些剩下的都是烂校 好啊 在中国除了一本就都是烂校 很好 你一句话就把中国那么多大学给否了 你自视很高啊 你现在读什么 工程师学校吗 要是那样我佩服你 不过你也用不着用这么高的口吻说话 等你工程师毕业挣了金山银山再说不迟 如果不是工程师学校 那你也不过是一个准备上烂校的 比我高不到哪去
就一句话 给出法国公立大学烂的证据 官方的 我就服你 另外 别把大学和école的比较数据给我 没用 是个人都知道的差别不用你说 你的逻辑世界除了黑就是白吧 没有灰的概念 知道烂和尚可的区别吗 我一再说大学是一种折衷的方案 中档这个概念你知道吧 好比买车 按你的逻辑除了法拉利都是烂车 那好 你先买一辆法拉利给大家看看封住大家的嘴 你一个烂字 法国这么多辛辛苦苦在大学就读的中国学生就都成了烂学生  
人和人有素质的差别 这是客观存在的 教育就是给这些人平等的机会 你素质高 聪明过人 自然有école  你资质平平又向往高等教育 那就上公立大学 你想赶快就业 那好 去读bts dut 这末多的选择再你看来除了école就是烂学校 提醒你一下 如果école是高等教育金字塔尖的话 大学就是金字塔的基础 没有基础你的塔尖往那里放 空气中吗 你有什么权利说公立大学烂
论坛是个言论自由的地方 你有权说大学烂 我也有权反驳你 如果你想继续那我欢迎
至于我为啥来法国 不过是想多找条出路罢了

starfuns

既然版主都说了 那就不再歪楼了 呵呵

lm79

楼上何必生气，有人喜欢ecole，觉得ecole厉害有面子，就让人家说说好了。
工程师学校和大学在某种程度上有根本不同的事实，不需要争论。两边生源的质量也不需要争论。

有人喜欢比，有人喜欢过自己喜欢的生活，这是rp的不同。

失意之法

我想说一下我看到的情况，总的来说，没读prepa的学生，和读了的比以来，不是一个档次的。
我觉得我有这个资格说这个话，问什么呢，因为我现在在教六大大一的实验化学，这些学生的层次真的不怎么样（不排除有两个很不错的学生，每次考试都能18左右），大部分的人在我每次讲习题课的时候，连计算机都懒的拿出来，我就不在这里强调他们的基础怎么样了。
我自己Ecole毕业的，虽然不在法国读Prepa，但是我见过我们学校的prepa的学生，也知道我们班里的学生层次怎么样。我想说的是，我的同学们，真的都很牛，每个人都有自己独当一面的能力，比如有的人计算机信息方面很厉害，有的人思维能力很强，有的人数学很好，还有的表达能力很强，总之不一而足。
所以我个人认为，ecole和大学其实没有什么可比性。尤其是在生源上不太具有可比性。
有的人会觉得，唉，你不要以为你牛屄，不就是个ingenieur吗。我不是来这里显摆的，至少以我现在繁忙程度来说，没这个意义。我只想说的，每个人都应该有自己的目标，加上坚持不懈的奋斗。这样不管你从哪里毕业，都没关系的。
另外，留学生中总是误传说ecole很难，除了走项目，自己不可能申请成功，我告诉你，我就是自己申请的。
又有人说，ecole不好毕业，我都不知道这种印象是从哪里来的，你进入那个环境，被逼着都毕业了(除了极个别人，我们学校在我在的两年里，一共就开除过不到5个人，都是黑人和阿人，不怪我歧视他们）。
最后，还会有人说，唉，某某大学淘汰率高，我想跟你说的是，这些所谓的淘汰率，在大学里面确实高，但是基本上都是不学习或者自己都不知道以后要干什么的人，最后自己念不下来了，主动被淘汰的。
好了，如果拿国内的教育体制做个比较的话，我更愿意说，ecole就相当于国内的重点大学，而这里的大学就相当于国内的二本。但并不能一概而论说二本的学生就不好，我在英国实习的时候，就见过一个从内蒙古科技大学毕业最后在清华硕士，牛津博士毕业的同事。
好了，很久没在这里废话了，共勉！！

失意之法

另外为什么来法国，我觉得这个问题没有研究的价值，既然来了，就安心的呆下去。

你会发现这个国家很真实，事物的方方面面都直白的展现在你面前，没有任何娇柔。所以你可能会恨，也可能会失望，但是肯定也有人会喜欢，会欣赏。

也没必要天天讨论谁牛谁孬，自己的生活自己过，能做到无愧于自己，这是最牛的。

starfuns

回复 51# 失意之法


    呵呵 前辈不要误会 我一直是很佩服工程师的 自己也有过申请的想法 但自念素质不足以胜任 所以就选择了大学这条路 再说当初在国内年少不知愁 荒废了学业结果高考落榜 在专科又混了几年 每每想起后悔不已 难得有一个曲线救国的机会 如果再不努力就算彻底自我放纵了 在法几年心不在焉 不知所谓的毛病改了不少 既学到一些生存本领 又拿到文凭 自己已心满意足 不敢奢求更多 我所不忿者在于现在普遍的信口开河现象 论坛本来就是留学同好交流经验的地方 有不少有疑问者在此求教 不经调查 仅凭主观就给人家建议 虽不能说是误人子弟 但也不是一个留学生应该做的 所以前几天就多打了几个字 现在想想颇觉无谓

雅歌

讨论这个有啥意义

以前学校墙上有句话叫

今天你以学校为荣，明天学校以你为荣

共勉吧。

蓝调法国

回复  duran


    哪里性价比高了，不要钱的公立大学都是烂校，要钱的grand ecole也很贵，最牛的不要钱的 ...
michel8802 发表于 2010-4-29 22:18

    简直就是胡言乱语，有些好的公立学校不比GRAND ECOLE差，而且学生是跟GRAND ECOLE的学生一起上课的，要求都一样。 你不了解就没有发言的权利，最烦你这种井底之蛙了，听别人乱说，就认为是事实。
PS,如果你不相信，我就是个例子，我是公立大学的，但是跟ENSAM PARIS,ENS CACHAN,ENSTA的同学一起上课。真有那么大差距吗？还是你没能来法国就乱说。

蓝调法国

我想说一下我看到的情况，总的来说，没读prepa的学生，和读了的比以来，不是一个档次的。
我觉得我有这个资 ...
失意之法 发表于 2010-5-4 00:03

    我看你也没有资格说这个话，中国留学生来法国读GRAND ECOLE有几个是自己申请，你能申请上能说明什么，大部分都是走项目过来的，这点你不能否认吧。至少我接触的绝大部分的都是这样过来的。你可能知道报考GRAND ECOLE的严峻性吧，挺难的。 同样报专业也不容易，我不知道那些走项目过来的在GRAND ECOLE里读书的有什么可炫耀的，我们公立大学是自己报考，面试，然后通过的。同样的条件下有几个人可以进GRAND ECOLE的？
另外我也不觉得公立大学就真比GRAND ECOLE差很多，我跟他们的学生一起上课，学的都是一样的，他们也不是那么强
我怀疑你的用意不纯，给自己脸上贴金的事谁不愿意做？我还有个地方不明白了，你既然在GRAND ECOLE毕业了，为什么还要来大学读博士？ 公立大学从这点上来说就比GRAND ECOLE强，师资力量雄厚，至少你还有个博士可以读读。 我觉得既然GRAND ECOLE 真像你说的这么牛的话，完全可以不用读什么博士，拿出文凭来就有很多好工作等你了

失意之法

我看你也没有资格说这个话，中国留学生来法国读GRAND ECOLE有几个是自己申请，你能申请上能说明什么 ...
蓝调法国 发表于 2010-5-4 10:58

我跟你说，自己申请过来的人，我还真是见了不少。另外，你说你所谓的严格的筛选，所谓的审材料，所谓面试，你去ecole里面试过吗？你试过5个人面你一个人的情况吗？不想跟你争辩这些。这是因为你没经历过。另外，你说大部分的人走项目过来的，你了解这些项目吗？我承认工程师学校确实也良莠不齐，但是走项目过来的（除了走中介的所谓的项目，我不了解），他们之中牛人大有人在，真的。至于您自己的水平，我不了解，所以以不好妄加评论。

再者，我从来没有说大学里面没有好学生，这个你不要误解我了。另外，跟你一起上课的ecole的学生，我想请问，他们修的是master课程还是工程师课程？如果是master的话，那就算了，这个东西，在ecole里面，仅仅是一个鸡肋，120欧，一个文凭，不要白不要的这种，他们的水平，不是你随便两堂课，你就能看出来的。

最后，你所谓的我给自己贴金，我毫不客气的跟你说，我至少有这个资本，你信不信？不过我倒是觉得没任何必要，如果我需要这种虚荣来维系我的成就感，我就真的没有什么追求了。
至于我为什么读博士，而且是到公立大学里面读博士，并不是因为我找不到工作，而是我个人的一种喜好。另外，博士跟工程师，谁优谁劣，其实不具备可比性，分工完全不一样。如果你硬要对比的话，那 我告诉你，待遇几乎是相等的。

最后我想跟你说的是，我找工作，哪怕是不要这个博士，肯定都比你容易，你信不？

蓝调法国

我跟你说，自己申请过来的人，我还真是见了不少。另外，你说你所谓的严格的筛选，所谓的审材料，所谓面试 ...
失意之法 发表于 2010-5-4 11:18

     你怎么知道我就愿意去GRAND ECOLE？ 为了读博士为什么去GRAND ECOLE？ 既然可以找到好工作，为什么一定读博士？既然你说了GRAND ECOLE毕业的跟博士一样了，你还费那两遍事干嘛？难道是为了实现小时候的崇高的个人理想？ 我的那些GRAND ECOLE的同学是不错，但是你为什么一定就认为他们是读MASTER的？  你如果真的很牛的话，为什么不去美国申请个博士？ 另外牛不牛自己知道，如果你让别人给你下判断，比如我，我觉得你没啥可的瑟的。 现在这个社会学识跟事业划不了等号，所以我们没有啥必要再讨论了，讨论来讨论去为了个谁好谁坏而动气，不值得。
PS，真的，你是在往自己脸上贴金。 再另外，在法国，在GRAND ECOLE的中国留学生，绝大多数，是走项目过来的。（你除外，还有你知道的那几个人）
PS AGAIN，再送你笑脸{:13_515:}

蓝调法国

我记得以前在里尔做PROJET的时候，有一个博士跟我们做一个课题就是研究两块铝板之间的摩擦以及螺栓的受力，主要是应用在飞机上跟材料受力有关，这哥们每天对着电脑，半天不动，都不知道想啥,读了4年还没搞出啥东西来，我看他眼睛看电脑都是直直的。  这个是真事，绝无虚假。

starfuns

ls两位兄弟不用争执 这本来就是个和个人有关的话题 每个人经历 学历都不一样 硬要比较就太不合适了 只要自己努力了都值得骄傲嘛

失意之法

楼上的这个说的很对，人活着不是为了比赛的嘛。也希望蓝调小兄弟不要动气。人家的人生你还真的是不了解。
我悄悄的告诉你，读博士不一定是你想的那么功利。我还真的就是喜欢科研而选择读博的。另外，去不去美国，这个东西是个人的选择问题，不是所有人认可好的，就是一定适合我个人的啊。