女人是愚蠢的

LP-tristesse

好长哇

没有看完

夜骨

引用:

原帖由 长发猛男 于 2008-10-25 15:50 发表
票子，房子，车子，娘子，不就是四分之一嘛。打不起精神。老实说，lz的帖子都没看完，看贴回贴而已。借过。劝lz节约点时间干更重要的事情吧。没必要把别人的愚蠢当自己的负担，在这里天天等贴回帖的。 ...

www.revefrance.co

原帖由 losern 于 2008-10-25 15:52 发表


我在四分之一里，负担不中，现在是四分之一而已。 问题是你在四分之几里？

我个人的观点和长发猛男的不谋而合，我也没看完，我也很少来秘密版。看贴回帖而已，你如果不打起精神去用剩下的时间干更重要的事情，你剩下的四分之三你也得不到。或者就算是得到了质量也不好。既然你坚信女人和男人在一起是为了撒娇，钱，省事，房子，车，等等等等，那你只要有了除了女人的其他四分之三 ，你的剩下的四分之一你就可以随便挑选了，何苦在这里发泄和咆哮呢？没有意义，也是证明了我上个留言说的男人也是愚蠢的，虽然我也是男人。但是不管人类怎样愚蠢。都是一个高等的切复杂的生物。讨论来讨论去时间长了就会感到乏味。最后还是要继续在现实生活中生活。当然怎么生活还是你的事。

losern

原帖由 irene_li 于 2008-10-25 15:43 发表
LZ:你这个女子很奇怪，你在搅混水，从来不肯公共整整的看问题，你却在诘难我，说我混淆你的视听？好，你要一本正经，我就给你一本正经
回你的帖子 说出你的想法站不住脚 就叫做“搅浑水”，不“公共整整”地看问题，自我看见你的厥词说 ...

好吧，你喜欢摘抄，我不喜欢，我还是工整的回答你的问题。

第一，我没有觉得你说了什么让我站不住脚的话，你诘难我的关键点是母亲

那么好吧，我们来说母亲

母亲这个角色是什么意思? 在生理上，母亲是孕育生命的容器，当人类从蛮荒时代走来的时候，这个容器提供了我们在一个物种上的不朽，所以，当人类刚刚进入母系社会的时候，女性是受到尊重的，可那个时候并没有女人这个概念，为什么？因为那个时候男人这个概念也没有创造出来。男人和女人这概念是私有化的产物是人开始给自己三六九等以后的标志，所以，在母系氏族时期，这个分类还没有产生，如果你不相信，你可以去看看相关的书籍，你会发现，母系氏族中的女性是被生殖崇拜推上一个顶峰的，也就是说她们并不被看作女人，而被看作孕育生命的神话，你可以去看看史前的维纳斯那个雕塑，女人的乳房和臀部被刻意夸大，而女人的头部几乎被异化成了第三个乳房。

这就是女性在最初被崇拜的理由：生殖，男性并不知道自己在生殖中的地位，所以他们把女性能生殖当作一个生殖器物崇拜，他们把女性生育的本质和大地丰收的本质联系起来，甚至有一个固定的节日，和女性在田地里做爱，就是为了把女性丰饶的生育能力带给大地。

所以总体来说，女性不是被作为女人在母系氏族氏族受到尊重的，因为女人并不存在。你可能觉得我荒谬，我一方面说女性，一方面又说没有女人，可你想过没有，女人其实是个名字，她跟你是不是女性没有关系，女人是男人创造出来的词汇，并且让女性相信，女人天经地义上是女性。如果你还不懂，我再给你举个例子，同性恋，同性恋里都是一个性别，可他们一般都扮演两种人：男人，女人。那么我问你，这里面一定对应了男性，女性吗？

所以，女人是父系氏族社会男性开始将自己定位为男人后的产物，男性开始吧自己定位成强壮，智慧，有力，充满理性和进去心的定义，他们把它起名为男人。而女人呢，当那人们认识到自己在生育中的地位以后，他们努力的要让女性彻底变成自己的财产，于是它赋予女性，温婉，安静，胆怯等诸多非积极的词汇，他们把她叫做女人。

当你问我你母亲难道不是女人吗？我说我不希望她是女人，因为着实在意味着她被这个称呼愚弄了。现在你明白了吗？

那么你也许会不屑，你会说，现在的女人已经不是那样了，那我问你，我在第一篇文章里举出的那些女人的例子是怎么回事？你说你感觉不到男女的区别，甚至觉得女人会别男人以后强，这个想法难道不是大男人式的？

你以为把女人和男人这两个字的地位调换一下，女人就不愚蠢了？你想过我骂女人愚蠢骂的是什么呢？骂的不正是这种甘愿不平等，甚至为这种不平等辩护的状态吗,可你最后竟然得出一个女人在进化上终将胜过男人，我能说什么呢？你不过是有着大男人思想的女，算了我不用女人了，女性而已。可如果你继续彰显你的这种思想，女人和男人照样是不可能平等的，如果你不明白，你可以回头去想象我给你举的那个同性恋的例子吧。

你要说理，我给你说理，你不用沉默，我彰显我的立场，就是为了看看别人的立场。你忍受不了我对女人的蔑视，可是波伏娃对女人这个说法充满了蔑视，你觉得为什么呢？ 我想我说了这么多，你应该有一点儿明白了吧？女人这个词汇历史意义就是被蔑视的，如果你认为女性要想获得尊重首先就会比自己作为女人的愚昧，那么我能说这不是愚昧吗？

一次打字，没有检查，错误的地方，请见谅

losern

原帖由 夜骨 于 2008-10-25 16:10 发表
引用:原帖由 长发猛男 于 2008-10-25 15:50 发表
票子，房子，车子，娘子，不就是四分之一嘛。打不起精神。老实说，lz的帖子都没看完，看贴回贴而已。借过。劝lz节约点时间干 ...

我不觉得这是浪费我的时间，就如有人觉得看泡沫剧不是浪费自己的时间一样。我谢谢的你的劝告，不过对我来说，这不是一件坏事。这些回答，这些状态，这些我捅马蜂窝后的混乱，都可以是我以后从事正经事研究的素材。

怨纸缠尸

打酱油的路过。。。。

EV7C03

原帖由 losern 于 2008-10-25 15:27 发表



闹了半天你的扇子和我的哈哈是同路中人？那你逗，你是在是逗，我继续哈哈，你可以继续扇子。

我不是柏杨，我也没说丑陋的中国人，我没柏杨那个指桑骂槐的性质，他老人家强，强的过厚黑学吗？也许你觉得强的过，所以紧要不紧要 也不关 ...

跟您说话，就像跟您走进了死胡同那样！
明白这是什么意思么？因为您有钉子的本质，一路往里钻！

您当然不是柏杨，你也自然没说丑陋的中国人，只仅是个打比方，别往自己脸上帖金。
我不晓得您有没发现，您很多时候的回复都仅在打哈哈，见招拆招！为了辩而辩，纯粹无聊没事吃饱撑着的做法。
跟别人辩论白马不是马的道理大同小异，您觉得这样有意思吗？您若想成名的话，恭喜您，您已经“成名”了，疯子比一般人容易出名得多！况且还是一个自认为只有自己是“人”的疯子！

咱说话也不多，就几个点：
首先，您说您说女人是啥就是啥，那么您1F所提到的男人都在利用女人这个观点，为什么您会在某层楼里用了女人利用男人作为例子去说明？WHY？？？您的观点不是自相矛盾么？您在给我回复的时候怎么一直在哈哈，不回答这个问题啊？WHY？
其实，您在强加自己想法于他人身上，您用加菲猫来比喻啥不代表就是啥，跟您认为女人是啥就是啥，这仅是您个人的观点而已，凡事有例外。人妖宝贵这点，我似乎从没说过吧，所以您也别一个劲往这里钻，有空还是回头看看自己在回答别人的发言里自相矛盾的观点吧。
最后，您是个啥我还真米兴趣知道，但您发此贴的幕后情景我还真有兴趣。秘密版里挖掘秘密，这才是王道。若您是个男人，估计是身边发生了悲惨事件，上帝保佑您，尽早走出阴霾，人生是美好的。若您是位女子，我理解您，您是想借此贴来骂自己愚昧吧，自醒是好的，过了就自贱了。若您是……唉，这个是例外，咱没话好说啦！还是那句话，人生是美好的，您也别那么烦躁哈！

以上。

Vicente

好JB长啊
(rf3rf)

losern

原帖由 EV7C03 于 2008-10-25 16:27 发表



跟您说话，就像跟您走进了死胡同那样！
明白这是什么意思么？因为您有钉子的本质，一路往里钻！

您当然不是柏杨，你也自然没说丑陋的中国人，只仅是个打比方，别往自己脸上帖金。
我不晓得您有没发现，您很多时候的回复都仅在打哈 ...

不错，我是钉子，不过我钻的不是死胡同，我只是在你那面自以为是的墙上钻了个洞，索尼受不了。

其次，你要打比方，还不准我比，我比了你说我往脸上贴金，那我贴的金也是你拿出来的，哈哈是谁打的呢？

你说我举的例子，亏你还说我没好好看自己的留言，你好好看了吗？那个例子是用来说什么的？那个例子是谁先举的？我吗？那个例子为的是向一个网友解释一件事情，我是对他例子的复述而已，假设如果你看不懂，你也别说我不会看留言。

再说了，奴隶就不会骗人了？笑话，也许作为一个整体的奴隶是不会，可任何一个单独的奴隶为了他的主人不会骗另外一个自由人吗？ 你自己把行骗的行为僵化，反而反咬一口说我逻辑不清，谁更可笑？

你说我见招拆招，没说什么正经的，不错，问题是，我拆那些招有正经的吗？如果没有，我怎么说正经的？你在骂娘，难道我还要解释一些你为什么骂娘？ 况且我解释，你不看，怪的了谁？

最后，你仍然对我是个啥，没完没了的纠缠你不累吗啊？你成天说我没事儿不说正经话，你说了吗？一会儿我是悲惨的男人，一会儿我是刻薄的女人，一会儿又是我可能是……，你说了什么言之有味的东西吗？如果没有，对不起，我只能见招拆招，把你的无味还给你。

liuleisoleil

首先我要表明自己的立场，对于LZ的观点，我是支持的，一个人支持另外一个人的观点，我觉得必须是这个人的观点经过自己的大脑再处理之后得到的一个和这个人观点立场基本一致的一个观点，因为我们是会思考的，说得有点绕口，但是我相信回帖的各位智商都很高，能够看懂，呵呵。

因为我觉得LZ的本意不是来嘲笑蔑视所有的女性，他应该是更想说明一个概念，哲学我没学过，也很讨厌看，所以你们提到的现代哲学理念还有古典哲学理念我一概不知，不过LZ你的文章对我的思想产生了相当大的冲击，因为我本人对女人这个概念也有过思考，不过没有你的这么尖锐，这么壮烈。

经过我的大脑处理后的观点需要改动几个字，女人是愚蠢的要改为灵长类人科动物中雌性被定义为女人是愚蠢的，学生物的或者动物世界看得比我多的不要笑我，我的想法很简单，其实就是那个什么波伏娃的观点，作为染色体为XX的人被定义为女人是愚蠢的，还有XX这一群体接受XY对其自身的定义并且乐于其中更是愚蠢的，这就是我理解的观点的核心。

不过，LZ的几个观点我是不同意的，其一就是关于你文章中所写的好男人，对于他们的配偶，当然是女人，表示尊重，已经保持忠诚是因为他们是男人，并且为了更好定义男人这个概念而存在的行为，既然波伏娃的女权理论那么犀利，LZ你更加可能是来布道的，那么相对于女人而被定义的男人如果是如此蔑视她们，而且不论好坏的与女人发生关系的行为都被定义为是为了诠释男人这一概念，那么男人也是愚蠢的。通过比自己差，愚蠢的群体来反衬自己的高大，这本来就是一个愚蠢的行为！

相对的，虽然文章说的是个群体，但是论证这两个群体的哲学观点确实个人提出来的，既然个人的观点可以被赋予群体性，那么群体性必然是带有个人性的，【我开始胡说八道了，希望我自己能够自圆其说】，而且这里面还涉及到先有蛋还是先有鸡的问题，在女人还没有被定义为女人的时候，难道男人就被定义出来了么，如果没有，染色体XY这个群体中必定有对自己身边染色体XX群体中某一个很好的个体存在，开玩笑说，必定在男人女人概念还没有被定义出来的时候，一定存在有对母猿人很好，很Gentil的公猿人，也存在随便把母猿人推倒，还有抢夺别的公的母猿人食物或者身上漂亮树叶的公猿人，也必定存在见到身材壮硕的大金刚就自然四脚朝天等待宠幸还有知道挑选更好看的树叶以及椰壳来美化自己的母猩猩，这些准男人女人的行为我想更应该被定义为动物性，而不是LZ你想要表达的哲学上的这个观点，女人是愚蠢的，是被男人定义出来的

LZ你确实蛮有水平，在我看来，不过天才应当是被保护的，而不是主动出来口若悬河，还把自己打扮的像个靶似的，这不免会让人想给你来上几枪，你要是想要找到可以和你交流的人，或者想要别人明白你的想法，你应该更加注意方法，因为至少到现在，我支持你的观点应该是说成我支持自己在看完你的文章后自己理解的观点

还有各位【女人】，你们骂LZ，进而牵涉到和他有关的女人，母亲，女友，伤害她的女人，还有帮助他的女人，应该和他想要表达的女人被定义的这一概念是不一样的，至少我是这样理解的，但是，我一点不觉得你们骂他会显出你们的愚蠢，当然也不会表现出你们道德高尚，我觉得这篇文章如果你们不把自己带入进去看，而是认真思考LZ想要表达的观点，对各位是相当有用的。

最后，我还是要说一句，我非常不喜欢LZ表达自己观点的方法，而且你让我对你靶子的造型忍得很辛苦，我最后可以呸一句么，因为还有一点我相当不耻，你区别对待了男人女人这本来就是同样的2个概念，而且你还对熟人的态度比较缓和，这个不是做学问表立场应该有的样子

呸

鸟人天使

原帖由 losern 于 2008-10-25 15:15 发表



骂什么了？

找骂贴就是招引大家来骂的帖子。。。

losern

原帖由 liuleisoleil 于 2008-10-25 16:43 发表
首先我要表明自己的立场，对于LZ的观点，我是支持的，一个人支持另外一个人的观点，我觉得必须是这个人的观点经过自己的大脑再处理之后得到的一个和这个人观点立场基本一致的一个观点，因为我们是会思考的，说得有点绕口，但是我相 ...

你说的相当精彩！ 我也接受你的呸，难道只准我呸吗？ 不过，你的谬误还是有，而且非常清晰，其中你对男人和女人因为一个人创造了一个愚蠢的概念，就是愚蠢的这个理解，太想当然了。

我不想对你的回帖进行调侃，所以我得先去做别的事情，毕竟向这里的网友说的，这最多只能似乎我生活的四分之一。我已经努力做好这四分之一了。 另外，其实你的问题，你的诘难，我在跟熟人和后面的人打口水战的时候都也提到了，你可以先看看，回头我会正经的回你的帖子的。

最后，做学问的就必须一本正经吗？哈哈，我是普通人，我还没有开始做学问，但我确实想，但不管我如何做学位，我首先是个人，所以，我说的东西不会因为我有些小人的品质而变成了小人，你说呢？因为一个人的品性，而否定他的东西，应该也不是做学问的人愿意看到的吧？呵呵。好运