未来3-5年中国经济走势初探 (转贴，超好文，就是太长)

天边云彩

作者：poseidonnep　回复日期：2008-10-7　10:13:38　

国内有很多人投资股票言必称巴菲特，价值投资什么的。
　　我觉得要学巴菲特有好几个前提。
　　第一，外部环境，就是没有大规模经济金融危 机。巴菲特最成功的投资大概是从70年代开始的。应该说巴菲特的运气很不错。因为从70年代到2008年，全球没有发生重大的金融和经济危机，特别是美国 没有发生经济危机。这是一个非常重要的前提，如果80年代来一次像1929-1933年的大萧条，巴菲特估计也不会如此成功了。因为在大萧条中所有资产价 值都被打回了原形。
　　第二，所谓长期投资。这一点非常重要，长期如果足够长的话，只要你找到一家没有倒闭的公司，肯定是成功的。就算是在 1929年大萧条前高位买的股票到现在还是可以翻无数倍的。但是这里面要记住有通胀的因素，关键要和同期国债收益率比较。另外选择长期投资的公司非常重 要，有兴趣的朋友可以去看看道琼斯工业平均指数的股票换了多少了。有多少家当年赫赫有名的企业不见了。如果只是简单追求所谓大公司稳健投资的话，一样会让 你血本无归。
　　第三，政治稳定。这其实也是大环境的一部分。不能发生重大的战争行为。如果有战争，很多资产价格也会消失。另外对于中国来说不能 有社会动荡。如果出现社会动荡，什么房子啊，土地啊，人民币都会跌成废纸。所以如果你打算长期投资的话，一定要记住把我好社会稳定的前提条件。
　 　第四，投资和投机并不可分。其实是一类概念。问题是在经济危机面前我们要不要坚持所谓长期投资的观点。我的观点是没有必要。只要是危机就应该清空所有风 险投资，留着国债、美元和黄金。明明知道前方股价还是要跌，这个时候以长期投资麻木自己去买所谓价值股并不可取。而我发现，大多数国内股民其实是抄底被套 了就安慰自己是长期投资。真正有几个是坚持长期投资和价值投资的。很多人连基本的市净率、市盈率和一些基本的会计概念都不懂就嚷嚷什么价值投资，这是很可 笑的。既然是价值投资，那就必须学会分析企业的真正价值，企业价值分析的最大来源就是会计，所以要成为价值投资者至少要懂会计吧。当然还有非常重要一条要 懂行业、管理等等。有人会反驳说，巴菲特不懂会计，更不懂什么股票分析，他连电脑都不用。可是我要问的是那他是用什么在分析企业呢。他一定有自己的方法。 这个方法肯定不是中国股民喊的什么死了都不卖的口号。更为关键的是，中国人有几个人能够做到巴菲特那样冷静理智和睿智呢。
　　第六股票投资和股权投资。其实如果有人真的认真分析巴菲特成功的细节的话，你应该会发现，他最成功的并不是股票直接投资而是股权投资。这个其实和私募股权基金是一样的。更要重视企业价值分析。做好基本功比什么都重要。
　 　第七、至少目前中国不可能出现巴菲特。因为无论是投资环境、企业质量、金融监管、法律环境、政治体制、企业素质等等因素来看，中国没有培养巴菲特的土 壤。中国可以出索罗斯但没有巴菲特。关于这一条，很多人会反对。其实你想中国现在有什么企业能够比得上可口可乐、吉利刀片、美国运通这样的企业呢？中国的 国企就不用说了，我们可以放心，国企是不可能成长为所谓真正的跨国企业，只能成为大国企而已。原因很简单，你去认真分析国企的经营和管理模式你就可以发现 其中的规律。中国的伟大企业在民营企业中，但是现在我们还不好找谁会成为未来的可口可乐。这一点确实需要眼光。中国民营企业的最大问题是短期化经营问题。 我想大家如果发现有一些企业真的能够沉下心来投资科研认真做基础的话，或许他们会成为伟大的企业。但是目前我看不到希望。我想这一点汇源给了我们一个很好 的例子。
　　第八，要不要去抄底。很多人说股神是不讲买入时机的，只讲长期投资。可是如果你明明知道未来要跌还要买入的话，我就只能说个人选择 了。至少我个人认为应该抄相对底部，绝对的底部基本上是不可能抄到的。如果抄到了只能说明你的运气比较好，不是你有什么特殊的本事。所以我们可以看到全球 性经济危机在眼前了，这个时候完全没有必要以价值投资者的面目自欺欺人地去买什么股票，等着，等到大家都绝望的时候再出手。如果手里有股票的，我认为应该 差不多就割掉，有一条买股票的纪律就是卖的时候不要看你买入的价格；卖的时候只看时机不看成本。

天边云彩

花了一下午时间看了后半部分，受益匪浅。晚上要好好学习一下前半部分

魔天道

感觉文章比较早了...

浮萍仙子

看完让人很生气， 中国人怎么这么苦呀， 被你说的一点希望都没了，跳楼算了

浮萍仙子

不是生lz的气

Gregory_Wang

这是天涯财经的une de镇版之贴

blanchette

  tai chang le

koomglobe

ding ding
merci

deeking

全部打印

借鉴别人 提高自己

muramasa

神人啊.3到5年.
他怎么不预测中国足球啥时候解体啊.

只说对一半,透过现象看本质的话.
他只看到了现象.没看到本质.

Marinette198935

我也累死了 看的。。
不过还是谢谢lz。。。。。扫盲阿

lhf80

这帖子的分析我完全同意。但是结论观点未免悲观。中国30年改革开放。步子挺大的，但是问题必然显现突出。中东有石油，他们可以靠石油完成原始积累。美欧等国之前靠的是技术，之后因为世界规则没有定，所以可以以掠夺致富。中国有什么?资源贫乏，技术落后，除了人口还是人口。所以第一阶段中国就是以人口优势快速积累原始资金。而现在由于这种快速积累而潜在的问题渐渐展现，中国确实到了转型期，这种转型必然是痛苦的，但是只要转好了机遇必然是大的。而且中国政府拾柒大正在大力提出可行的方案解决这些问题。而这次的世界范围的金融危机，正是给了中国这样的机会。由于出口的抑制，逼得政府必须从内需解决问题，最近的政策医保，农村土地改革等正是为了解决这些问题。而且这次危机，使得外国资金寻找新的投资方向，美欧不行了，世界范围很多国家和美欧一样。所以近期跨国企业都在加大中国市场投资，因为他们看好中国政府促进内需的政策。而短期内不会像搂主所说的大量撤资。当然高盛等投行从上海酒店公寓撤资，是为了资金需求，这些不算。这样就给了中国政府一个修正自身问题的机会，一个缓冲调整期。而下一阶段人口依然会成为经济增长点。所以中国经济很大概率上不会像帖子所说的那样大幅衰退。个人预测是2年调整，到2010年，然后进入下一阶段增长，并且带动世界经济复苏。

[ 本帖最后由 lhf80 于 2008-10-18 22:22 编辑 ]

gestle

经济是周期性的，现在有人认为是一个增长周期的完结（悲观的），也有人认为是一次震荡和调节（乐观的）。

我是悲观派，我认为经济大规模复苏要到中国经济从出口依赖型转变为内需推动型之后。

这个过程不是短暂的，但是会是疼痛的，而且转型之后会给政治层面带来可观的影响，就不多说了。

我比较关注土地问题。

Thiemann

慢慢看

frankfu

原帖由 lhf80 于 2008-10-18 22:11 发表
这帖子的分析我完全同意。但是结论观点未免悲观。中国30年改革开放。步子挺大的，但是问题必然显现突出。中东有石油，他们可以靠石油完成原始积累。美欧等国之前靠的是技术，之后因为世界规则没有定，所以可以以掠夺致富。中国有什么?资源贫乏，技术落后，除了人口还是人口。所以第一阶段中国就是以人口优势快速积累原始资金。而现在由于这种快速积累而潜在的问题渐渐展现，中国确实到了转型期，这种转型必然是痛苦的，但是只要转好了机遇必然是大的。而且中国政府拾柒大正在大力提出可行的方案解决这些问题。而这次的世界范围的金融危机，正是给了中国这样的机会。由于出口的抑制，逼得政府必须从内需解决问题，最近的政策医保，农村土地改革等正是为了解决这些问题。而且这次危机，使得外国资金寻找新的投资方向，美欧不行了，世界范围很多国家和美欧一样。所以近期跨国企业都在加大中国市场投资，因为他们看好中国政府促进内需的政策。而短期内不会像搂主所说的大量撤资。当然高盛等投行从上海酒店公寓撤资，是为了资金需求，这些不算。这样就给了中国政府一个修正自身问题的机会，一个缓冲调整期。而下一阶段人口依然会成为经济增长点。所以中国经济很大概率上不会像帖子所说的那样大幅衰退。个人预测是2年调整，到2010年，然后进入下一阶段增长，并且带动世界经济复苏。

个人认为你的想法过于乐观，转型转好了固然好，可转不好呢？就目前来看，转好的可能性很小。中国目前的经济结构存在的种种问题其根源是制度性的，只要制度问题不解决，其他途径都只是扬汤止沸。我几乎可以断言，所谓的医保改革，农村土地改革根本不可能成功，或者不可能达到既定目标。而且随着大量的中小企业破产，内需会进一步不足。

另外，由于生产成本，质量，经济环境等因素，很多跨国企业已经在小规模撤资了，而不是加大在中国的投资。
至于人口，随着人口老龄化加剧，很有可能会是中国另一个定时炸弹。