工薪族，你有买房打算吗？

apang

狼先生是否能简单介绍一下， 这个今日的新闻和法国这边买房的关系 ？
谢谢

口水狼

具体的还是等D大师来给大家解说吧，我就是一看热闹的。。。:em00040::em00040::em00040:

个人比较肤浅的理解就是法国银行因为这次亏了很多钱，开始收紧银根，贷款条件更加苛刻，投资减缓，
进而消费减缓，企业盈利下降开始裁员，国民购买力削弱，经济进入通货紧缩的恶性循环，物价下降，房价开始下跌，
最后按揭买房的人可能发现自己的负债远高于房产的实际价值，开始出现大面积断供，银行大量呆账坏账无法收回，开始强制收回抵押房产并予以拍卖，大量闲置房产流入市场，直接导致房价继续下滑。。。轮回

原帖由 apang 于 2008-9-15 17:55 发表
狼先生是否能简单介绍一下， 这个今日的新闻和法国这边买房的关系 ？
谢谢

apang

原帖由 口水狼 于 2008-9-15 20:23 发表
具体的还是等D大师来给大家解说吧，我就是一看热闹的。。。:em00040::em00040::em00040:

个人比较肤浅的理解就是法国银行因为这次亏了很多钱，开始收紧银根，贷款条件更加苛刻，投资减缓，
进而消费减缓，企业盈利下降开始裁员， ...

狼先生解释得简单明了很适合于我的水平， 感谢。( D 先生解释得太专业， 主要是
我怕听不明白 )

想他也会解释的。

江月

希望巴黎房价大跌，我们正好可以捡一套，哈哈

smithgogo

原帖由 江月 于 2008-9-15 22:09 发表
希望巴黎房价大跌，我们正好可以捡一套，哈哈

也不一定，很多投资者，手头有cash，不敢投到股市里面，可能会倾向于不动产的投资。

apang

原帖由 smithgogo 于 2008-9-15 22:22 发表


也不一定，很多投资者，手头有cash，不敢投到股市里面，可能会倾向于不动产的投资。

有道理， 上次我帮他看房的就是这种情况， 他说有现金放银行不如买房

Dillon

原帖由 apang 于 2008-9-15 21:18 发表
狼先生解释得简单明了很适合于我的水平， 感谢。( D 先生解释得太专业， 主要是
我怕听不明白 )
想他也会解释的。

狼狼解释的经济危机如何恶性循环，如何影响房地产，赞一个。
我不专业，谁说我专业我跟谁急。
我也不解释，解释自己已经买了的房子如何贬值，说得自己都能信了，不是脑子不太好使吗。就不解释，就不想，就精神胜利。

狼狼说的是最坏的情况，估计本身也没这么悲观。

反正我是不这么悲观，也承认银根缩紧投资减少个人购买力下降什么的，但是觉得不至于有很大的通货紧缩，或者说不足以抵消通货膨胀压力，感觉今后两年法国房价更可能下跌20%-30%回到2004-2005年的水平，不认为能下跌50%以上回到1999-2001年的水平。

对于自住的（大多数），法国房贷风险从来都控制得比较好，除非50%房地产贬值，否则不太可能有很多房子贬成负资产被像在美国那样扔掉。这部分人自己或者父母很多本身已经有房，很多不存在贷款问题或者剩下的贷款不多，市场低迷贷款困难，也就是流动性降低，但是大部分该有房子住的还是有房子住，只是少数年轻人不得不多租房一段时期而已，反过来出近了投资租房市场。

对于法国投资的个人（少数），流动性不象想象中那么强，这些人看到的永远都是当地或者法国范围内的房屋租赁市场的供求关系，之前美国等地崩盘产生投资机会，也没有看到多少个人都转到美国炒房去。这几年房产投资回报率已经下降很多，同时短期利率上涨，也没看大家都不买房改存款或者投资金融产品什么的，实际上也算是变相的准备预防金融危机了，换成房子好过冬（不是所有投资人都是90%负债率的，很多都是已经有了资金，选择个安全高效的地方placer一下罢了，也必须找一个地方placer。也就是说人民还是比较有自知之明的，贷款因素也没有想象中的那么严重，起码不像国内全民炒股全民超房那样都一夜之间所有人都能为了“中产阶级投资人”）。

对于海外投资者（集中在特定区域），全球性的金融危机，受灾最重的地方也不是欧洲，没有道理都一窝蜂的撤出法国房地产市场。就算都撤出去了，也不能从整体上撼动房价，而是使房价的区域性更加"合理”。比如巴黎“当地人”终于有机会杀回小巴黎了。

对于机构（非主流），早多少年就因为投资回报率不高等因素，不怎么做住宅房屋投资了，而更多的作写字楼，商铺的买卖租赁以及物业。因此如果经济危机，也无所谓机构倒闭或者突然撤出住宅领域房地产什么的。

最后说个人因素。自住的房子不打算卖，即使卖也是为了换，因此价格下跌30%以内回到2005年左右程度，也觉得很正常。另外如果房价下跌，倒是可以有更多的机会，尤其是杀回巴黎的机会，何乐而不为。更重要的到是持有的股票产品的走向，或者说如何转换金融产品规避风险（比如买入Bear的Tracker等等对冲一下，或者转成非股票型基金），因为如果股票都被50%深度套牢了，房价即使下跌50%也没有资金买啊。

召唤frankfu来做有关经济危机和房地产的专业解释。

smithgogo

原帖由 Dillon 于 2008-9-15 22:53 发表


狼狼解释的经济危机如何恶性循环，如何影响房地产，赞一个。
我不专业，谁说我专业我跟谁急。
我也不解释，解释自己已经买了的房子如何贬值，说得自己都能信了，不是脑子不太好使吗。就不解释，就不想，就精神胜利。:biggr ...

还是太专业，看不懂。千万别和我急rf_006_:

Dillon

原帖由 smithgogo 于 2008-9-15 22:59 发表
还是太专业，看不懂。千万别和我急rf_006_:

这个。。。

简单的说，

买房子自住很多是刚性需求，要是等经济危机结束可能就长了，事先要想清楚。但是不反对暂时持币观望，在经济危机过程中捡漏，毕竟有人先扛不住，总有人有更刚性的需求要把房子吐血贱卖。

作为有钱做中长期投资的，买房子还是规避风险的好途径（哪怕下跌30%，无非等于倒退2-3年而已，经济危机也还是有人租房的，只要不特别着急转手就慢慢出租着吧），尤其是在法国。当然这里的投资不是说要到银行借多少钱（100%，90%什么的），而更多说的是有一部分资金（50%+ apport）没有地方砸，或者没有安全的地方placer。

作为没钱但是想做中长期投资/理财/避税的，现在贷款成本已经很高了，这次事件之后看来这样的趋势还要持续较长的一段时间。之前这个帖子里面已经讨论不少了，就不多说了。

作为短期投资/投机的，暂时不在讨论范畴。

apang

确实是太专业， D 先生那个急可别冲我来。

所以我看了一篇世界报， 是要跌， 目前在中小城市， 市郊已经有所体现，估计2008年
开始跌 3% - 4%， 持续三年达到12%-15%。还有更悲观的说法， 就不多说了。

apang

"毕竟有人先扛不住，总有人有更刚性的需求要把房子吐血贱卖。"

这句话报上有说法， 比如借  prêts- relais     的， 房卖不出去， 又着急还那个， 所以有贱卖的

Dillon

原帖由 apang 于 2008-9-15 23:34 发表
"毕竟有人先扛不住，总有人有更刚性的需求要把房子吐血贱卖。"

这句话报上有说法， 比如借  prêts- relais     的， 房卖不出去， 又着急还那个， 所以有贱卖的 ...

经济危机的时候，熟人打招呼都不说“吃了吗？", 都改说“贱卖了吗？”。

apang

原帖由 Dillon 于 2008-9-16 01:15 发表


经济危机的时候，熟人打招呼都不说“吃了吗？", 都改说“贱卖了吗？”。

抛了吗 ?

古采尼

原帖由 口水狼 于 2008-9-15 16:50 发表
今天的重头戏是美股， 再跌下去，买个屁房子阿， 等着巴黎房子贬值50%拉。。。

如果是自己居住的房子，就永远不会贬值。。。

古采尼

原帖由 apang 于 2008-9-16 07:45 发表


抛了吗 ?

醒了么？？