《评头论足聊水浒》————我来开个水浒吧

你莫寒

原帖由 茜儿 于 2008-7-29 22:24 发表
看水浒我总想当女侠~~~
最近刚好再温习水浒。。。

有什么一起分享吧

天使@天使

在四大古典名著中，最最不欣赏的就是水浒了
真是古代版的黑社会覆灭记
但人物描写倒是十分细致
人物性格刻画也十分到位

不好意思我不是来砸LZ的场子的
但真的不喜水浒

你莫寒

原帖由 天使@天使 于 2008-7-29 23:15 发表
在四大古典名著中，最最不欣赏的就是水浒了
真是古代版的黑社会覆灭记
但人物描写倒是十分细致
人物性格刻画也十分到位

不好意思我不是来砸LZ的场子的
但真的不喜水浒 ...

没关系的啦

不论喜欢与否，都说明对这部小说的关注。

谢谢捧我的帖子

茜儿

现在才温习到快活林，有什么想法就发上来啦。大家别怪我思想怪异哟(rf12rf) (rf12rf)

[ 本帖最后由 茜儿 于 2008-7-30 14:09 编辑 ]

你莫寒

原帖由 茜儿 于 2008-7-30 13:42 发表
现在才温习到快活林，有什么想法就发上来啦。大家别怪我思想怪异哟(rf12rf) (rf12rf)

好像把想法删除了

不知道是什么怪异的想法(rf2rf)

茜儿

对吖。是删掉了。。觉得有点傻。。下次再发吧(rf12rf)

茜儿

水浒难道没红楼哪么吸引人么？
看官不多吖。
LZ以后我来挺你

茜儿

莫寒兄，今天又好好把你得评论看了一遍。真是很佩服。。那个，以后跟你混了

你莫寒

原帖由 茜儿 于 2008-7-30 20:42 发表
水浒难道没红楼哪么吸引人么？
看官不多吖。
LZ以后我来挺你

多谢

不过说实话，《水浒》的确写的没《红楼》好

一部是明清小说开山作，一部是集大成者

ps：要常来噢

你莫寒

原帖由 茜儿 于 2008-7-30 20:59 发表
莫寒兄，今天又好好把你得评论看了一遍。真是很佩服。。那个，以后跟你混了

说得怪不好意思的

你莫寒

原帖由 茜儿 于 2008-7-30 20:41 发表
对吖。是删掉了。。觉得有点傻。。下次再发吧(rf12rf)

快活林倒是武松性格转变的开始，若没有蒋忠，武松可能会循规蹈距的服完役，再回他的阳谷县。

四十回以前的四个主要人物：鲁智深、林冲、宋江和武松里，我觉得一三的性格始终如一，二四的性格变了不少。而且林冲和武松是从当中走向两个极端。

在四十回前，林冲只杀过四个人，三个同他有不共戴天之仇；另一个则是王伦。不说王伦，单说前三个。其实，一直觉得《水浒传》中最悲剧的角色当属林冲。我觉得作者想表现的是：任你本领再高，大仇始终难报的郁闷。这种郁闷的情绪表现为林冲遭到百般迫害，到头来他只杀了三个仇人，事实上他只能杀这三个人。真正的仇人是他这辈子都无法企及的。整本《水浒》，恐怕只有这场雪景让人记忆犹新。白皑皑的一片大雪中，有一处草料场燃着熊熊烈火。这好像是林冲心情的写照。但最终，这场大雪还是浇灭了林冲复仇的心。

《水浒》中有一首描写林冲的词，有一句好像是“山寨人称‘小张飞’”。从外形描述和兵器设定，林冲的形象原本应该对应类似于张飞这样的人。而就是这样外形的人，却偏偏有个最郁闷的人生。恐怕这正是强烈反差中产生的艺术效果。直到一百十九回，林冲还是逃不过作者的摆布，他最终得了中风。有时想想，这样倒也好。假如林冲回了朝廷，他该如何面对高俅呢？从六十回起，林冲这个形象已经没有了性格，他只是被脸谱化成了战神。到文末，作者自然不会再花笔墨重塑林冲的形象，来个闹别扭不回京，又或者誓言杀回汴梁等等。既然如此，让他在六合寺中风，已经是好多了。

[ 本帖最后由 你莫寒 于 2008-8-2 21:14 编辑 ]

茜儿

我就是不爱看《红楼》 觉得就是一帮女人扯不完得是非。。。嘿嘿。其实是读不进去。没有认真看过。因为有这个感觉就看不进去。

茜儿

原帖由 你莫寒 于 2008-7-30 21:37 发表


快活林倒是武松性格转变的开始，若没有蒋忠，武松可能会循规蹈距的服完役，再回他的阳谷县。

四十回以前的四个主要人物：鲁智深、林冲、宋江和武松里，我觉得一三的性格始终如一，二四的性格变了不少。而且林冲和武松是从当中 ...

我想说得林冲太好面子了。其实本来他不是哪么冲动的人，杀王伦的时候，本来完全可以不杀，即使恨那个人，那个人再怎么不地道也罪不至死。如果不是人家收留他，不管什么原因毕竟人家收留他了，由于晁盖他们挑得，拿起了刀又不好意思放下，他本身可能自己有一丝不忍，但是刀都拿起来了，不杀就没面子了。哈哈。。

还有武松性格变得有点夸张，在酒楼杀蒋门神得时候，连酒楼里其他不相干得人一并杀了，我觉得有点过分。就是说有点滥杀无辜得感觉。按理说英雄好汉是绝对不会滥杀无辜嘛。。

只是浅浅得读，还没有深入，有点想法就写出来了。见笑了

你莫寒

http://bbs.revefrance.com/thread-562977-1-3.html

在左岸写的关于《水浒》的小东西

你莫寒

原帖由 茜儿 于 2008-7-31 13:41 发表

我想说得林冲太好面子了。其实本来他不是哪么冲动的人，杀王伦的时候，本来完全可以不杀，即使恨那个人，那个人再怎么不地道也罪不至死。如果不是人家收留他，不管什么原因毕竟人家收留他了，由于晁盖他们挑得，拿起了刀又不好意 ...

其实，王伦对待林冲，已经刻薄到了不行。从林冲一上山他就不喜欢，因为林冲本事大，怕抢了自己的风头。再加上王伦只想一辈子做个小强盗，因此他不敢收留和高俅有过节的现行在逃犯。所以他百般刁难，最后还要靠同样是外来人的杨志求情，王伦才肯收留林冲。林冲在梁山可谓郁郁不得志，过得很不舒坦，这从林冲夜访晁盖一段就能看出。对于王伦的愤恨，已经堆积在林冲胸中多时，可他的性格好比一个炸药包，没有火星就不会爆炸。因此，吴用利用了这一点，诱使林冲杀了王伦。

所以我觉得林冲并非不想杀王伦，只是他的性格导致他能无限的忍让，堆砌怨恨。

至于武松，他的性格变化的确是《武十回》的特色。鸳鸯楼这一节，武松的确杀了许多不该死的人，给人以滥杀无辜的感觉。甚至被认为不符合英雄好汉的形象。可是，我觉得作者笔下的武松并非始终是个英雄好汉。换言之，作者并不像塑造一个只有对，没有错的神仙。只要是一个正常人，在经历了翻天覆地般的变化后，性格肯定会产生变异。作者既然要塑造一个有血有肉的武松，他在经历了波折之后，就应该有变化。

宋江留宿在柴进的家中，是武松第一次出场。当时宋江在黑暗中踢翻火盆，一盆煤渣撒在武松的脸上。后者当即跳起来，二话不说就要打人。从这里看，武松本身就是个性情中人。甚至有些冲动。那时的武松，还不是个英雄。

武松真正能被称上是条英雄好汉，主要是在景阳岗打虎；替兄报仇；以及快活林醉打蒋门神。而这三件事，也是有个递进的过程。武松打虎，最初动机是个人安危。替兄报仇，斗杀西门庆的主要动机是为了亲人。直到后来的蒋门神，动机才变成为朋友。因此，我们或许可以猜测作者是在表现人的性格不断的丰满，武松不是天生的英雄。

鸳鸯楼，作者又折转笔锋，表达了人不可能一辈子都是英雄。没有人能扳着脸过一辈子，总会有喜怒哀乐的变化。武松也是，当被仇人设计欺骗，最终要在飞云埔结果他的性命。对于武松这样的性情中人，不可能去讲仁义道德，也不可能在报仇的过程中仔细分辨那些人该杀、哪些人不该杀。况且，在被张督监欺骗后，当时的武松对他人的相信程度已经降到了最低点。可以说，当时的他，除了自己的兄弟外，一切人都不信。所以他才会见人就杀，生怕放走了哪个反过来对付他。

因此，鸳鸯楼时的武松，不是个英雄，他只是个被复仇迷了眼睛，杀人杀红了眼的人。