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楼主: mirror

我是一个被洗了脑的无助青年,我的国籍是中国

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新浪微博达人勋

原帖由 mirror 于 2008-4-29 21:33 发表


不需要知彼,只需要知己?

东方式民主啥样?

啥是国家?


  台湾就就是东方式的民主,  通过选票能平静的把"深绿"台独极端势力赶下台.

    关于国家, 我不想说太多深奥的道理

   法院,政府,立法机关,三者不干涉, 三者互相制约。 既不激进, 也不奢侈
2008-4-29 20:37:41

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-4-29 21:37 发表


  台湾就就是东方式的民主,  通过选票能平静的把"深绿"台独极端势力赶下台.

    关于国家, 我不想说太多深奥的道理

   法院,政府,立法机关,三者不干涉, 三者互相制约。 既不激进, 也不奢侈 ...


然后台湾人少,地小,好管理。

后一句的意思是多党执政?
2008-4-29 20:45:03

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新浪微博达人勋

原帖由 mirror 于 2008-4-29 21:45 发表


然后台湾人少,地小,好管理。

后一句的意思是多党执政?



  难道小地方对应的就是民主?

     大地方对应的就是专政么?

   最后一句的意思是“权力制衡”。  多党执政只是其实现形式之一。  同样, 独党执政也可以实现“ 权力制衡”。

新加坡就是独党执政, 一个党派控制了整个政府, 但法院和立法机关是高度独立的。 从而实现权力的制衡。

  也许“专制”能够带来高速发展。

    但“权力制衡” 却能保证利益在社会的的均衡分配,

  极左极右 都是及其错误的。

无论什么制度,都要回归到一个“人”字上, 而不是虚无的主义上

[ 本帖最后由 动感幼稚园 于 2008-4-29 21:55 编辑 ]
2008-4-29 20:53:02

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新浪微博达人勋

咱只是觉得,不管是经济还是权益,当您拿人均数值说话的时候,麻烦您看看人口。当您拿今天说话的时候,不妨看看昨天

听到很多不同的声音,可这一刻,我情愿爱国。。。
2008-4-29 20:55:10

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-4-29 21:53 发表



  难道小地方对应的就是民主?

     大地方对应的就是专政么?

   最后一句的意思是“权力制衡”。  多党执政只是其实现形式之一。  同样, 独党执政也可以实现“ 权力制衡”。

新加坡就是独党执政, 一个党派控制了 ...



咱觉得问题不在“对不对应”,而在“适不适应”

“权力制衡”我很喜欢,新加坡咋搞的?我不太清楚,麻烦给讲讲。
2008-4-29 20:57:56

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新浪微博达人勋

原帖由 隐心清茶 于 2008-4-29 21:55 发表
咱只是觉得,不管是经济还是权益,当您拿人均数值说话的时候,麻烦您看看人口。当您拿今天说话的时候,不妨看看昨天

听到很多不同的声音,可这一刻,我情愿爱国。。。 ...


    究竟是人口重要, 还是人口密度重要呢?  日本人口密度世界第一, 而他们又做的如何呢?

       再说“ 人口问题” 这个孽是谁造的?

  的确,  如果看到今天的不足, 再看看人家百年前, 心里就平衡了?

  所谓遇到问题,解决问题, 不是讳疾忌医, 虽然不可能一步到位, 但要知道是啥是错的,啥是对的
2008-4-29 21:00:53

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新浪微博达人勋

原帖由 mirror 于 2008-4-29 21:57 发表



咱觉得问题不在“对不对应”,而在“适不适应”

“权力制衡”我很喜欢,新加坡咋搞的?我不太清楚,麻烦给讲讲。


呵呵, 我快下了,  很欣赏lz的文笔和这样开放的心态。

  若要追溯“权力制衡”  , 要一直到卢梭的《社会契约论》  和启蒙运动中孟德斯鸠和洛克的学说。

有空不妨查查相关资料, 若能沉下来读一读更好。

你我共勉!

  所谓“权力制衡”  不光是在政治制度中的使用。

在现代企业的创立中, 也是以他作为基本精神。

[ 本帖最后由 动感幼稚园 于 2008-4-29 22:06 编辑 ]
2008-4-29 21:04:55

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-4-29 22:00 发表


    究竟是人口重要, 还是人口密度重要呢?  日本人口密度世界第一, 而他们又做的如何呢?

       再说“ 人口问题” 这个孽是谁造的?

  的确,  如果看到今天的不足, 再看看人家百年前, 心里就平衡了?

  所谓遇到问题,解决 ...


人口重要,真的,点票的时候就体现出来了,呵呵

日本谨慎的借鉴并进行了西化,或者说美国话,他们可是很知彼地。

人口问题的原因跟咱的话题没有关系。

看昨天不是看人家百年前,而是看自己十年前,我小时候还用粮票呢。

其实一直以来很想知道,为啥民主就对呢?啥是民主?
2008-4-29 21:05:06

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-4-29 22:04 发表


呵呵, 我快下了,  很欣赏lz的文笔和这样开放的心态。

  若要追溯“权力制衡”  , 要一直到卢梭的《社会契约论》  和启蒙运动中孟德斯鸠和洛克的学说。

有空不妨查查相关资料, 若能沉下来读一读更好。

你我共勉! ...


你的想法我理解。。。
2008-4-29 21:05:46

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新浪微博达人勋

PS一句,不喜欢卢梭。
2008-4-29 21:06:23

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新浪微博达人勋

原帖由 mirror 于 2008-4-29 22:05 发表


人口重要,真的,点票的时候就体现出来了,呵呵

日本谨慎的借鉴并进行了西化,或者说美国话,他们可是很知彼地。

人口问题的原因跟咱的话题没有关系。

看昨天不是看人家百年前,而是看自己十年前,我小时候还用粮票呢。

其实 ...



   选票只是实现权利争衡和民意表达的一种形式。  人数多少并不重要

  美国就并非直接全民选举。  而是由各州代表选举。

  如果 中国能真正实现“人民代表” 的独立自由表达意见。  同样很好
2008-4-29 21:08:44

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新浪微博达人勋

原帖由 mirror 于 2008-4-29 22:05 发表


你的想法我理解。。。


我有修改了两句
2008-4-29 21:09:20

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新浪微博达人勋

原帖由 mirror 于 2008-4-29 22:06 发表
PS一句,不喜欢卢梭。


卢梭 又不是娱乐偶像,  喜欢不喜欢又何妨。
  
兼听则明
2008-4-29 21:10:02

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新浪微博达人勋

不睡啦?
那好,咳咳。
我对民主的理解很浅薄,但它为什莫就一定好呢?
2008-4-29 21:13:39

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新浪微博达人勋

卢梭这个人主要的特点是教唆,所以不喜欢。

其实咱觉得“对”,“错”,都是随时间,地域,时局而变化地,没有所谓的绝对正义。

3百年来人们一直在寻找一种让所有人只要注意自己的利益,国家就能良好运作并永远不会腐朽的制度。

民主,从希腊人起就一直影响着欧洲,直到近代才成为一种真正的制度。

现在民主本身也还在被激烈的争论,好还是不好也都还是未知。

分散后的权利虽然能够相互制约,但它所引起的斗争给公民带来的往往并非利益。

还有些时候,它是个骗局,51%在很多情况下也只是1%

所以我不太同意上来就给它带上皇冠,并注明:这是对的,是美丽的新世界。

所以我一直问,什莫是民主,为什莫他就是对的。如果有兴趣,可以单开贴子讨论。

“理想”总是相对的,我觉得理论的共产主义就很“理想”。

历史说,把一种相对的“理想”套用在另一个的国家,都是冒险,是实验。

按照“民主”的说法,谁有权利去做这种风险极大的试验?

过去我们试过一种“理想”,失败了。吸取教训之后,我们就学会了小步走,看不清方向的话就先不走。

需要过程,需要积累。

今天美国的民主也许是成功的,但今天的中国就是另外一回事了。

如果你也希望看到的不是革命而是缓慢的爬行,那其实咱们的意见没有多大分歧。

[ 本帖最后由 mirror 于 2008-4-29 23:06 编辑 ]
2008-4-29 21:38:17

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