矛盾，考虑是否该重新议定工资？

zsq732

该争取得总应该争取的，但是既然你自己也说了公司对你有情谊，一年少赚个几万，等你经验累积够了再提也可以啊
的确BAC+5的起薪是33K左右，学校也应该有相应的课程教你们大致工资水平是多少的
做什么事情对得起自己的良心就可以了

zsq732

原帖由 LA-BELLE-VIE 于 2008-2-27 05:16 发表
你们搞计算机的BEGINNER的工资都这么高?! 靠! 我要是刚毕业有这个工资我都高兴得睡不着。真后悔当初没有学计算机！
不过，个人感觉，刚工作不到一年就要公司涨工资好象有点......毕竟工作前两年都是“学徒期”，关键还是多学 ...

计算机工资是不低，但是涨幅有限的。。。

nicolasenfrance

原帖由 lapinroi 于 2008-2-26 21:39 发表
别人那高工资你就眼红攀比，拿别人进GE，你干嘛不考进？别人进top 500，你只能混ssii？拿出真本事再站出来说话，

实在是不明白你的逻辑和理解能力，不用愤青愤到这儿来吧，怎么这么激动，你看清帖子的内容了吗？我曾几何时在羡慕别人拿高工资，我只是希望现阶段能争取到平均水准而已。

什么叫别人进GE我进不了，实在不明白这话是什么意思，我来法半年就申请到了6大和ENST Paris合办的这个专业，并不觉得比什么GE差很多，学习本来就是看个人的能力和课程设置以及学校师资力量，既然这3点都有了，我也就没有继续花大量时间强求一定要进GE，而且我们的专业实力你要我找比这个更好的GE我也只能去想Poly Tech 或者 Mine 了（个人意见），如果你觉得不是GE的就不能去协商工资，那得不是你也觉得在国内不上清华就不能进好公司，在美国不是哈佛，MIT的就不能去硅谷混，什么狗屁逻辑！！

什么叫只能混SSII, SSII只是工作的形式之一，不代表我不在Top500工作，再请你仔细看看帖子，我现在mission的公司是电信的Top5，而且mission是长期的，也就是说除了我的工资是SSII给的，其他和客户公司的正常雇员没有区别，很多大公司不是不愿意雇人，只是受到编制上的限制而已，大家都是等一个转正的机会，象我现在的chef就是做了2年consultant之后留下做了chef de projet的。

不知道你工作的公司有多Top500，也说出来让大家开开眼，还有就是刚毕业不代表没有真本事，在法国刚毕业不代表在国内没有经验，你要是一定要强调学历血统论，我在国内的大学就是Top10，专业排名在前两位，实习和工作过的公司也都是Top500。

实在不明白你的这个回复是什么心态，本来心平气和的想交流一下，总是有一些自以为是的人自觉高人一等。

smithgogo

原帖由 nicolasenfrance 于 2008-2-27 00:18 发表

实在是不明白你的逻辑和理解能力，不用愤青愤到这儿来吧，怎么这么激动，你看清帖子的内容了吗？我曾几何时在羡慕别人拿高工资，我只是希望现阶段能争取到平均水准而已。

什么叫别人进GE我进不了，实在不明白这话是什么意思，我 ...

大家都不要激动，你的问题我想你也应该有答案了，别人粪青一下也未尝不可，大家都口下留人吧，做人还是discret一点的好。

nicolasenfrance

原帖由 smithgogo 于 2008-2-27 00:25 发表


大家都不要激动，你的问题我想你也应该有答案了，别人粪青一下也未尝不可，大家都口下留人吧，做人还是discret一点的好。

呵呵，昨晚比较激动的，可能快睡觉了看到这个把我刺激了一下，要是平时我也就当没看见了，在法国这么些年，就学会discret了，总之十分感谢这么些前辈给出的意见和信息。

whitedeep

un Master Paris 6 + ENST, c'est pas mal du tout dans le domaine info et télécom, t'auras autant de chance que les diplômés GE d'après-moi.

Sinon quelqu'un l'a déjà dit, on ne compte jamais le stage dans l'expérience, donc tu peux pas te classer parmi ceux ayant 1-2 ans d'expérience. Franchement dit, j'ai pas mal de camarades travaillant dans ce domaine, pour un JD dans la région parisienne, 33K c'est plutôt la moyenne, 35K c'est possible mais c'est la limite (sauf pour les PME qui payent parfois plus pour que tu restes chez eux).

Concernant l'histoire de 15E par jour, moi aussi je touche un tel "frais", mais bon au moins chez nous le RH ne le compte pas dans le total au moment de la négociation de salaire. T'es dans quelle boîte? Alten, Altran, Assystem...? Bizarre toutes les boîtes de ce genre que je connais commencent leur nom par "A"...
Orange à Issy c'est bien intéressant, le seul inconvénient c'est qu'il fait un peu chaud pendant l'été dans leur vieux bâtiments sans climatiseur.

Allez bon courage à tous dans le monde SSII!

[ 本帖最后由 whitedeep 于 2008-2-27 12:58 编辑 ]

Aludis

原帖由 nicolasenfrance 于 2008-2-26 14:36 发表
新人谈不上，谢谢ls用了‘嫩’形容我，一直以来都觉得自己已经有点老了
发现论坛里还是有这么几个喜欢装老成的人的，

开你38K的公司会给你机会去做Formation吗？如果有，要好好考虑了。不过小公司做事不负责任的，他们给你高价，一定是现在有个Projet，等那个Projet做完了，估计你就要走了。因为他们Projet少……

还有，平均35K的那个是戏言，不要当真，JD35K，在07 08年，在SSII是不太可能的。我认识几个Polytechnique和Mine的都是30到32K进来的。

最后说一下，工资不是绝对的，5年在大公司和5年在小公司的经历的分量是不能比的……

szyvi

来问楼上一个问题，是否在Unilog做真如传说中的那样très mal payé ？？

wyqshh2007

原帖由 Aludis 于 2008-3-2 11:33 发表


我认识几个Polytechnique和Mine的都是30到32K进来的

Alors, si tu parles de Polytechnique-Palaiseau (le fameux "X") et Mines de Paris,
30-32K comme salaires à l'embauche, ça me parait des cas vraiment très très exceptionnels, autrement dit, très très mal négociés, même un peu délirants.
Jeune diplômés issus des ces deux écoles sont payés en moyenne 38-40K, dans certains secteurs tels que le conseil, ils ont des offres  plus élevées.

Quant à ce que se plaint LZ,

1) oui, l'élitisme est omniprésent dans la société française,  les grilles des salaires sont respectées d'une façon rigoureuse pour les débutants, surtout dans les grandes sociétés. Mais ça n'empêchent pas ceux qui n'ont pas un diplôme de top des tops d'avoir une belle carrière professionnelle avec leurs efforts et performances de travail. C'est à dire, rien n'est défini  tout au début.

2) Il est rare que les RH comptent  les expériences de stages  dans l'ancienneté pour calculer les salaires, (ça signifie pas que ces expériences ne sont pas précieuses mais ça se fait comme ça)

Voici un palmarès pour que tu puisses te faire une idée si  tes salaires de départ sont rentrés dans la moyenne de JDs de ta fac ou bien ton école:
http://www.lexpansion.com/carriere/classement/jeune_dip.asp?idc=124718&tf_id=1

http://www.lexpansion.com/carriere/classement/jeune_dip.asp?idc=124718&tf_id=3

[ 本帖最后由 wyqshh2007 于 2008-3-2 14:42 编辑 ]

白鸟单飞

刚拿到工作居留就跳, 明天年续居留会有点麻烦的, 看你运气了

2007paris

SSII只是工作的形式之一，不代表我不在Top500工作，再请你仔细看看帖子，我现在mission的公司是电信的Top5，而且mission是长期的，也就是说除了我的工资是SSII给的，其他和客户公司的正常雇员没有区别，很多大公司不是不愿意雇人，只是受到编制上的限制而已，大家都是等一个转正的机会，象我现在的chef就是做了2年consultant之后留下做了chef de projet的。




这个.......LZ你吹得有点过了吧

和正常雇员没有区别?你能和一般员工一样享受食堂优惠吗?你能享受1%logement吗?你能享受人家公司里的分红吗?你能以优惠价格买甚至免费得到他们的股票吗?很多大公司尤其是银行开给正式员工的工资也许并不比SSII高，可是人家分红一年就是10来k.

至于工资高低 你满意不满意 这完全是个人意愿的问题 身在法国嘛,不RALER就不正常了 人往高处走嘛  就是给你一年100k你也有权利不满意的. 就不用到处引经据典找理由了吧

[ 本帖最后由 2007paris 于 2008-3-3 14:16 编辑 ]

smithgogo

原帖由 2007paris 于 2008-3-3 14:06 发表
SSII只是工作的形式之一，不代表我不在Top500工作，再请你仔细看看帖子，我现在mission的公司是电信的Top5，而且mission是长期的，也就是说除了我的工资是SSII给的，其他和客户公司的正常雇员没有区别，很多大公司不是不愿意雇人，只 ...

同意2007paris的观点。