深入骨髓的悲伤——《色 戒 》

占星师困惑

原帖由 走出非洲 于 2008-1-29 14:10 发表
总结课文的中心思想么？

当然不是，一点感触而已

占星师困惑

回59和60
不用那么一问一答。。。。。
张的小说，成片的留白（文学修辞手法），拍电影如果不加进去东西，就不用拍了，就是因为他加的东西，所以我觉得电影比小说好
其实我觉得很多人过于拘泥于张的那个征服女人首先征服她的阴道的说法了。
张的小说是小说，李安的电影是电影，其实二者的主旨都是不一样的。张的小说里面，王的那个角色反应的不过是人的一些人性方面的东西，主题是苍凉的，同时又不近人情，因为张太聪明了，好像看头了一切东西，反而让人觉得她有种疏离感。
但李安的电影的主旨其实反应的也是一种矛盾冲突，但是他的色调更加悲天悯人一点，是能够把人带进去的。
张是张，李是李，这两个人的性格，就决定了看问题的角度的不同。。。。。
先出去，剩下的以后谈

wuxiaoyu

有这么个破电影，使劲儿解释吧就

harmonica

原帖由 ilmctz 于 2008-1-29 18:49 发表
回59和60
不用那么一问一答。。。。。
张的小说，成片的留白（文学修辞手法），拍电影如果不加进去东西，就不用拍了，就是因为他加的东西，所以我觉得电影比小说好
其实我觉得很多人过于拘泥于张的那个征服女人首先征服她的阴道的说法了。
张的小说是小说，李安的电影是电影，其实二者的主旨都是不一样的。张的小说里面，王的那个角色反应的不过是人的一些人性方面的东西，主题是苍凉的，同时又不近人情，因为张太聪明了，好像看头了一切东西，反而让人觉得她有种疏离感。
但李安的电影的主旨其实反应的也是一种矛盾冲突，但是他的色调更加悲天悯人一点，是能够把人带进去的。
张是张，李是李，这两个人的性格，就决定了看问题的角度的不同。。。。。
先出去，剩下的以后谈

回59和60
不用那么一问一答。。。。。

答：需回复的比较杂   认为这样清楚些就这样了  没什么拘束的




张的小说，成片的留白（文学修辞手法），拍电影如果不加进去东西，就不用拍了，就是因为他加的东西，所以我
觉得电影比小说好

答：这个我认为不用去比  小说改成电影   不独这一部需要这样  

更重要的不用去比的原因是   张爱玲写这篇小说与她写别的小说的目的不同  不是文学创作  而是个人的政治交待  说来话长  有兴趣的人可以去看相关资料  一搜的事



张的小说是小说，李安的电影是电影，其实二者的主旨都是不一样的。张的小说里面，王的那个角色反应的不过是人的一些人性方面的东西，主题是苍凉的，同时又不近人情，因为张太聪明了，好像看头了一切东西，反而让人觉得她有种疏离感。
但李安的电影的主旨其实反应的也是一种矛盾冲突，但是他的色调更加悲天悯人一点，是能够把人带进去的。张是张，李是李，这两个人的性格，就决定了看问题的角度的不同。。。。。
先出去，剩下的以后谈

答：这电影的周边影评铺天盖地了  从影上  从文上  从人上  从人的又分从胡张上  从丁郑上..... 其实真的不必要再凑热闹了  只是看过了这么久居然还有人在讨论  动了念就谈谈观感

张的小说成书后  改了30年  不下十版   如不是此中专家  不坐冷板凳下真功夫调查  结语不宜轻下  交流一下感触倒是可当娱乐  不过适可而止   

李安琢磨着把她的这部小说转成电影   也花了十年以上的功夫  心路怎么迂回的  恐怕他自己都一言难尽

妖娆*幻

唉～
性爱确是激起佳芝情感变化的要点
没有那3场怎能表达清楚这两人相互怀疑与自我怀疑的变化过程  
佳芝能被易所征服不光 因为易是易  
易又是怎么成为易   也只有易才会是这样的性爱方式 那是征服 是渲泄  
佳芝也曾怀疑过自己的感情 怀疑过她的党组织 那句“衷心”怒斥的并不单纯   

最终王被易那句戴上 所触动 傻傻地确定了自己在易心里的分量  
毅然抛开一次次让她失望的党组织 抛开了一切
不是冲动的她也就不会一开始就只因对邝个人感情而加入这次刺杀任务
所以最后那个茫然飘半空似的场面 我拍粑粑掌 很好

另外性爱场面的呈现原本就没有避讳必要
一旦去想她没必要出现 那就成了小和尚质问老和尚背姑娘过河了
我没看出脸红心跳 没看出情色 却是挂泪了 可能每个人的着点不同吧

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il有几句话说的即是  点个头～

占星师困惑

原帖由 wuxiaoyu 于 2008-1-29 19:00 发表
有这么个破电影，使劲儿解释吧就

破不破是个人的观点，所以前一句不以为然，至于后一句，好像具有攻击性，如果是的话，你还没有资格来攻击别人。

占星师困惑

原帖由 harmonica 于 2008-1-29 19:19 发表


回59和60
不用那么一问一答。。。。。

答：需回复的比较杂   认为这样清楚些就这样了  没什么拘束的




张的小说，成片的留白（文学修辞手法），拍电影如果不加进去东西，就不用拍了，就是因为他加的东西，所以我
觉得电影比小说 ...

前面还没完，后面又来了。。。。。:11200:
不过我不觉得这个是政治交待，－－－不用去搜了，张爱玲基本上比较熟悉，所以我也不认同这个观点。
《色戒》不过就是个文学作品而已。不是政治交待，依她的个性，用不着象胡兰成似的，跑到台湾之后絮絮叨叨个没完。
至于其他的，我详细整理出来吧，不这样单个回复了，不过总体上，就性场面而言，比较同意我上楼上楼的意见。

harmonica

原帖由 ilmctz 于 2008-1-29 20:26 发表


前面还没完，后面又来了。。。。。:11200:
不过我不觉得这个是政治交待，－－－不用去搜了，张爱玲基本上比较熟悉，所以我也不认同这个观点。
《色戒》不过就是个文学作品而已。不是政治交待，依她的个性，用不着象胡兰成似的，跑到台湾之后絮絮叨叨个没完。
至于其他的，我详细整理出来吧，不这样单个回复了，不过总体上，就性场面而言，比较同意我上楼上楼的意见。

没关系  什么又来了 .......  不看完也不要紧的~

几个观点同不同意也不紧要   我只是说我此时的观感   说不定过或长或短的一阵子   阵营会互换也往往可能

我同意床戏的目的是要表现绝望亦快感   感伤而非色情    很替你们高兴这场表演满足了你们的这一预期

每一场表演都有属于它们的观众群   替你们的相遇高兴~

占星师困惑

恩，你很细腻，也很感性

harmonica

原帖由 ilmctz 于 2008-1-29 20:59 发表
恩，你很细腻，也很感性

谢谢~

这句话回赠与你  及"你楼上楼上"  


:em00050:

喜宝

原帖由 走出非洲 于 2008-1-29 14:11 发表
没有这个卖点，会招来这么多关注么？

早知道有这么强大的效果
断背的时候就该露了
那时还是两男的
多刺激啊
没有最俗
只有更俗
罗卜青菜。各有所爱
总之我就觉得浪费俺电影票了
还好我是卡，不然心里那血又成一片了

野城

哇，这帖更火

rabbit8812

原帖由 ilmctz 于 2008-1-28 22:23 发表
其实戏中好几个地方在不断的做暗示，点题。
比如说易的那个秘书，早就开始调查汤唯了，之所以不点出来，是为了抓幕后的人。所以把易来当作牺牲品。
易无论权势多大，在时局面前其实也不过就是个棋子而已，跟汤唯的角色从本质上是 ...

顶这个，同志写的好。

色戒中的信息量太大了，很多地方用了红楼梦写作那种千里伏线的手法，细节处处都经的起玩味，争议也是肯定的，看电影是要投射个人的生活经历和性格的事，所以象这样隐讳的片子，也许需要有一些生活起伏的经历的观众，我这里的起伏和经历绝无贬低任何人的意思，这里的经历指的是生活不是一帆风顺。

色戒有点像红楼梦的一点就是，表面上好像都在扯一些儿女私情的小故事，好像不是大雅，但是细细品位，就会发现牵扯了太多“大”问题。
越读越有味道，我也是看了很多影评和细节分析，自己又看了两遍，才看出门门道道的。

emilie-shi

原帖由 ilmctz 于 2008-1-29 18:49 发表 回59和60不用那么一问一答。。。。。张的小说，成片的留白（文学修辞手法），拍电影如果不加进去东西，就不用拍了，就是因为他加的东西，所以我觉得电影比小说好其实我觉得很多人过于拘泥于张的那个征服女人首先征服她的阴道的 ...

恩。我完全同意你的看法。张是张 李是李 不同时代 不同人生阅历 面对的观众不同 看问题的角度也不同。。。所以两者是没有可比性的。
是不同的味道。张是一茗苦丁的话 李就是一杯清咖 我们自己在里面加奶加糖 每个人品出的味道便也不同。

emilie-shi

原帖由 rabbit8812 于 2008-1-29 22:36 发表 顶这个，同志写的好。色戒中的信息量太大了，很多地方用了红楼梦写作那种千里伏线的手法，细节处处都经的起玩味，争议也是肯定的，看电影是要投射个人的生活经历和性格的事，所以象这样隐讳的片子，也许需要有一些生活起伏的 ...

电影不会再看第二遍。书看了好几遍 仍然觉得苍白晦涩。
没有看任何影评 之前或者之后 自己喜欢 那就够了。。。深奥也好 肤浅也好 能引起思考的就是好电影。
不会是白开水 看了没有感觉