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楼主: 平淡是真

一个敏感的投票, 税后 家庭月薪

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新浪微博达人勋

等着老板加工资................
2007-12-12 17:15:30

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新浪微博达人勋

这里的有钱人真不少,真想知道钱是怎么挣过来的,都从事什么行业的。我认识的人基本上都属于cadre一类的,年龄不超过30,固定月工资也就2k多,而且这个数目在法国只有20%,如果两口子都是cadre也是凑凑合合达到 5k, 可是看到这样的情况不多。我朋友在一家国际公司作了10年的cadre, 不加平时的特别任务和primes, 太太是法国的哪一个ministre里做行政工作的,合起来工资才5k多.
还有,我看到网站上的招聘启事,作非技术性的工作,一年拿35k到45k的,基本上都是公司的responsable,而且要5年工作经历以上,我们论坛的朋友们大部分都是毕业没多久,法语也不是母语的,有多少人能在法国公司坐到这些位置上?
看到电视里的报道,一家3口月收入在3000元左右都属于中产阶级,但是中产阶级去超市买菜也要瞄准价格,去度假也要合理分配,餐馆也不是每天都可以进去的,居住也不是在酒店里,出国度假几乎很难实现,
综上所述,我觉得法国的生活还是很朴素的,工资也不是很高的,就算拿了5k也决不能像在国内那样大福大贵的生活。
2007-12-13 01:48:47

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新浪微博达人勋

楼上的,这里水深着呢,大部分都比什么cadre混得好:em0005: 老板娘居多,钱当然是正当途径来的啦,没人去偷去抢的:em0009:
2007-12-13 13:43:03

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新浪微博达人勋

原帖由 spring 于 2007-12-13 01:48 发表
这里的有钱人真不少,真想知道钱是怎么挣过来的,都从事什么行业的。我认识的人基本上都属于cadre一类的,年龄不超过30,固定月工资也就2k多,而且这个数目在法国只有20%,如果两口子都是cadre也是凑凑合合达到 5k, 可是看到这 ...

5000左右net应该不属于有钱人,只能算我们国内常说的中产阶级,这里应该叫做aisé而不是riche。这里的classe moyenne也就是mm所说的3000多一个月这种情况,存在个概念不同的问题,国内所说的中产阶级=这里的aisé那一部分人,也就是说国内所有的中产阶级生活水平高于这里的classe moyenne.
另外这个板块的姐妹很大一部分是跟这里土生土长的人组成的家庭,所以应该也不属于mm所说的都是2个刚毕业法语也不是母语的人组成的家庭。

[ 本帖最后由 poppi 于 2007-12-13 14:56 编辑 ]
2007-12-13 14:52:03

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新浪微博达人勋

楼上的误会了,我说的不是2个刚毕业的人组成的家庭,我是指一个家庭里的一个人是非法语母语的,我想大部分以前都是学生,也就是毕业没多久的和另外一个法国人或者在这里土生土长的人组成的家庭。
当然,如果这个家庭是生意的经营者,我完全有理由相信5000net不是什么稀罕事,但这也不是我想讨论的重点,因为我和我所看到的,接触到的身边的朋友的职业定位都不在这个范围内。我不如大家那么能干,所以做个白领什么的,多留点时间给自己的家人也就很满足了。
2007-12-13 15:50:00

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新浪微博达人勋

原帖由 spring 于 2007-12-13 15:50 发表
楼上的误会了,我说的不是2个刚毕业的人组成的家庭,我是指一个家庭里的一个人是非法语母语的,我想大部分以前都是学生,也就是毕业没多久的和另外一个法国人或者在这里土生土长的人组成的家庭。
当然,如果这个家庭是生意的经 ...

我觉得选5000的家庭,大部分都是自己有生意的,还有一部分可能是家族留给他们的财产,比方说房产,如果出租的话,肯定每个月是有资金入账的,也就是说这5000欧元也并不是纯粹的工资收入。
2007-12-13 17:15:22

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新浪微博达人勋

如果两夫妻都是读bac+5的,工程师阿,商校阿,在巴黎是完全可以拿到5000net的阿。工作个1-2年,差不多都该有38-40k,加起来就5000net了,和是不是土生土长的没关系。
2007-12-13 19:54:29

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新浪微博达人勋

原帖由 spring 于 2007-12-13 01:48 发表
这里的有钱人真不少,真想知道钱是怎么挣过来的,都从事什么行业的。我认识的人基本上都属于cadre一类的,年龄不超过30,固定月工资也就2k多,而且这个数目在法国只有20%,如果两口子都是cadre也是凑凑合合达到 5k, 可是看到这 ...
我倒是蛮认同这段话的,纯粹的用这5000NET的话确实做不到和国内一样吃香的,喝辣的,基本都有点别的途径可以进钱。
2007-12-13 22:03:34

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新浪微博达人勋

5000欧绝对不算有钱人,在哪里都一样
2007-12-13 22:54:23

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新浪微博达人勋

5000欧net不算有钱人, 挺容易缵到的. 俩都是cadre, 工程师的话, 五年工龄, 5000欧俩个人都少.
2007-12-13 23:51:49

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新浪微博达人勋

原帖由 小妖spirit 于 2007-12-7 12:03 发表


是啊,不知道后面的帖子则么会有人认为两个人打餐馆就有5000NET.



呵呵,我和BF夏天在餐馆一个月也能有4500NET左右,我还是做半工
拿5000NET的可能没那么多,但可能也不像想象中的那么少.
至少在我们店,如果夫妻俩都干的话,是拿的到这个数的.
2007-12-14 02:39:43

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新浪微博达人勋

原帖由 deneuve 于 2007-12-13 19:54 发表
如果两夫妻都是读bac+5的,工程师阿,商校阿,在巴黎是完全可以拿到5000net的阿。工作个1-2年,差不多都该有38-40k,加起来就5000net了,和是不是土生土长的没关系。 ...

这个我也认同,如果两个bac+5都能找到自己满意的工作这个数是完全有可能的。
可是我看到身边很多bac+5的中国女生,不论是转过身份或者即将转身份的,很多都暂时找不到工作,找到工作的薪酬也不高。我朋友在法国ESC的前3名的学校用最短的时间拿到了金融专业的bac+5的文凭,在一家跨国公司实习800多欧/月,后来这个公司给她转身份1600欧brut/月,她不甘心就放下在法国生活的机会,回到同一个公司在上海的分公司。另外前几天我到法国的公司面试,那个responsable拿了至少20份中国女孩的简历,就放在我面前,我瞅了几眼,因为好几份简历做的真是花哨,还有把艺术照缩小放上去的,基本都是bac+5,商校的,MBA的,还有FAC里的,这份工作的薪酬并不高,才1500brut,要求的文凭也不高,但是竞争实在是激烈,我感到空前的就业压力。
还有,我所说的土生土长包含着几个意思,第一,就是语言问题,做技术性工作的比做行政工作要求的语言能力相对低一些,做行政工作很多要与文字和电话打交道,对语言的精确性要求比较高,对我们这些外来的和尚来说是个挑战,不论你怎么提高,你的语言水平没办法和在这里土生土长的人相比,当你的对手和你的基本条件都差不多时,人家肯定会要在这里土生土长的。其二,土生土长的人不存在一个办工卡,转身份的问题,学生就不一样了,刚转过身份的人在这个公司拼命就是为了在拿到稳定的身份之前平平安安的,这个话题有点俗,但是一个实实在在的大问题。身份转了很久的人又包含着提升的问题,就算你的语言很好,当面临公司内部提升时,老板的决定总会让我们这些外国人有点失落,虽然他们在很多方面都很公平,但是想让那么多法国人都乖乖的听一个外国人指挥的确实也不多,这就牵扯到我们外国人在法国的长期职业规划的问题。其三,法国公司和我们亚洲公司的管理方法和思维方法也不一样,我接收到很多在LG,SAMSUNG,Nokia,Huawei,SFR的法国朋友在这方面的反馈信息,他们会做比较,对于亚洲公司的亚洲管理者的方法不是非常认同,因为亚洲管理者在自己国内都是佼佼者,才有机会来到法国分公司深造,来这里之后运用同样的方法,有些地方很不适应这里的情况。相反,非土生土长的人想真正融进法国公司,也要付出比他们多很多的辛勤努力。
综上所述,我觉得像我们这样土生土长的人在法国的就业压力很大,工资很难挣,职业规划很难拓展。一个家庭里一方是非土生的,另一方一定得挣个差不多的工资,否则生活没有太大的保障,但绝不会饿死。已经超过5000欧的,至少说明两个人的实力相当,但是法国的资本主义社会制度不会让大多数有钱人太舒服。如果2方都是非土生的,那么付出的汗水肯定很多,体现在学习上,找实习上,转工作居留上等等,5000欧/月虽然不是大家所说的riche,但也该是你们应有的回报,很多人不如你们呢。如果双方多是土生土长的,我想这些文字他们应该都看不懂,也就没必要写下去了。
我是以俗人的眼光看待问题的,在我们们当中肯定有很多出类拔萃的,工资和职位相当不错的,我想这部分人都经历过很多磨练,加上运气和智慧才会走到今天。但是我想说的是,在法国5000欧/月在法国家庭中占少数,在论坛的朋友们,如果你们已经超过了这个数,那么就好好珍惜,热爱生活吧,毕竟你们属于那么一小部分人,没有超过这个数的,也不要怨天,因为生活得幸福也不是钱能够代替的。下面是我在INSEE得到数据,比较权威的,请大家参考
Cadres* 包括公司的chef
女人37 253男人48 241
Professions intermédiaires21 38024 320
Employés15 75516 772
Ouvriers14 53717 290
Ensemble19 81824 446
另外加一句,在法国的cadre数量,包括cadre superieur是14,7%,30岁以下的cadre是9,1%,做生意的和公司总裁占6%,30岁以下的占1,6%,合计30岁以下的能挣钱不少的比列是10,7%,根据以上提供的数据,我想大家都应该明白了法国的收入状况和我们外国人,尤其是女人的实际收入大概有多少,在这10,7%中会有多少女人呢?肯定小于一半,在这一半中又有多少中国女人能够赢得多少位置?很难说阿

[ 本帖最后由 spring 于 2007-12-14 03:26 编辑 ]
2007-12-14 02:48:51

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新浪微博达人勋

原帖由 阿幼木木 于 2007-12-14 02:39 发表



呵呵,我和BF夏天在餐馆一个月也能有4500NET左右,我还是做半工
拿5000NET的可能没那么多,但可能也不像想象中的那么少.
至少在我们店,如果夫妻俩都干的话,是拿的到这个数的. ...



不过我们交的税少,算特殊情况吧,没什么好讨论的.
现在也属于第一栏那种..
2007-12-14 03:21:16

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新浪微博达人勋

平淡MM的这个讨论帖开得最好..:11700:
还是有很多人参与的呀
2007-12-14 03:21:59

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新浪微博达人勋

........

[ 本帖最后由 spring 于 2007-12-14 03:27 编辑 ]
2007-12-14 03:23:46

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