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楼主: hankai

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peppaturtle 发表于 2017-8-30 15:20
确实法国在教育发展改革方面上太保守。
首先老师工资投资上不是很大方,
所以现在很多老师都只是完成任务 ...

这个报酬的问题,其实全世界都一样,我个人觉得可以参考布热津思基在九十年代提出的“奶头论”,就是未来的世界将由极少部分精英统治其他绝大部分无知的民众,真正要求能力素养的工作将在人工智能的普及下变得越来越稀少,大部分民众无所事事,只要给他们基本温饱就够了。
反映到教育上来说,被统治的民众自然不需要什么有质梁教育,而要成为少数精英嘛,怎么说呢,有些孩子就是从土里长出来最后也能成为参天大树,自身资质是他们成为精英的绝对因素,遇到好老师只是bonus,不是必须的。所以呢,把钱花在教育上并不值。有没有好老师对未来这个社会模式一点都不重要。我承认这个想法太阴暗,但我并不忌惮从这个角度考量政府的政策,也不反对你们对我的想法砸砖,别砸我就ok。
2017-8-30 15:19:01

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sly 发表于 2017-8-30 16:03
我们的时代就是这么low啊,全世界优秀学生如今大都选理科,然后不管数理还是工程,毕业后最好的学生大都 ...

这金融是经济不是理科。
peppaturtle
2017-8-30 16:17
也是, 理科转行更容易。 
sly
2017-8-30 16:02
可是理科学成后投奔金融的乌压压地多啊。投行直接去法国原子能署和政府抢算法或是数据模型专家的事儿都有啊。 
2017-8-30 15:21:32

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sly 发表于 2017-8-30 16:19
这个报酬的问题,其实全世界都一样,我个人觉得可以参考布热津思基在九十年代提出的“奶头论”,就是未来 ...

你这个想法我还是有点保留的看法。
我个人认为, 孩子的教育首先在于家庭, 在于父母。
其次在于学校老师。
所以一般来说, 一个社会的进步与否,在于一个民族的智慧和礼仪。
那后者在于民族的教育投资。
2017-8-30 15:27:23

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本帖最后由 观察体验思考 于 2017-8-30 19:26 编辑
sly 发表于 2017-8-30 16:03
我们的时代就是这么low啊,全世界优秀学生如今大都选理科,然后不管数理还是工程,毕业后最好的学生大都 ...

s's's's's's
2017-8-30 15:30:56

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本帖最后由 观察体验思考 于 2017-8-30 16:40 编辑
sly 发表于 2017-8-30 16:03
我们的时代就是这么low啊,全世界优秀学生如今大都选理科,然后不管数理还是工程,毕业后最好的学生大都 ...



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2017-8-30 15:31:15

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本帖最后由 观察体验思考 于 2017-8-30 16:41 编辑
sly 发表于 2017-8-30 16:03
我们的时代就是这么low啊,全世界优秀学生如今大都选理科,然后不管数理还是工程,毕业后最好的学生大都 ...
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2017-8-30 15:31:26

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sly 发表于 2017-8-30 12:03
privé sous contrat的学校里的正式教师也是要通过教师资格考试,资格考试有CAPES (私立是CAFEP ) 和AG ...
后者考出来工作时间短,工资高不少。表问我为什么,法国反正是个奇葩的国家。


因为本来certifié是教初中 agrégé是教高中和大学校预科的 当然后者需要水平更高 所以工资也更高 课时少是因为高中一节课的备课和改考卷时间多于初中 更不要说大学校预科了
可是后来由于法国高中教育的普及 agrégés数量不够 certifiés被用来教高中 近30年更由于法国大锅饭思想在意识形态领域占据上风 certifié和agrégé在工作性质上就没什么区别了 两者的收入差也逐渐缩小 现在agrégation基本成了一种promotion的形式
未来的发展有三种可能 1-agrégation的消失 2-agrégation的职位减少 仅用于教大学校预科 3-一半或至少三分之一的certifiés在达到一定教龄时自动升职agrégés 我觉得第二选项最合理 但第三的可能性最大 哈哈

grdhuit
2017-8-30 17:03
按年头的promotion不是我眼中的理想社会所为 离题太远 不发挥了 
grdhuit
2017-8-30 17:00
第一应该不可能 那不是断了很多老师的升职升薪之路了 
sly
2017-8-30 16:00
从财政考虑,第一的可能性可能要超过第三。第二还是第二可能。当然,理想的社会里,第三应该是最好的方式。 
2017-8-30 15:33:43

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续上,不要一面说,要尊重孩子的意愿,一面又已经在孩子还不知道在那个过程的学习阶段,就开始关心理科,

可能说的人,自我都没意识到其中的矛盾
2017-8-30 15:35:25

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sly 发表于 2017-8-30 16:19
这个报酬的问题,其实全世界都一样,我个人觉得可以参考布热津思基在九十年代提出的“奶头论”,就是未来 ...

还有一个问题我很想听听你的看法。

为什么国内孩子小学初中看起来比国外孩子水平高,
但是高中大学后就显得逊色了?

另外, 国内过来的孩子为啥在科学, 历史, 地理,生物等科目上都不及法国土生土长的孩子?
2017-8-30 15:42:37

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peppaturtle 发表于 2017-8-30 16:42
还有一个问题我很想听听你的看法。

为什么国内孩子小学初中看起来比国外孩子水平高,

你这结论从哪里来的呢?
怎么个比较方法呢?

2017-8-30 15:48:37

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wawaping 发表于 2017-8-30 15:59
这个口号不是越来越虚伪,它从来就是假的,法国人都说,学校学一套,出了校门是另一套,中国人是三套,学 ...

我倒不那么认为,这个口号在当初,  不能说是假的吧。
2017-8-30 15:49:57

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melia 发表于 2017-8-30 16:48
你这结论从哪里来的呢?
怎么个比较方法呢?

看新闻。
每年一次。
上海去年第一,
新加坡第二,
韩国第三,
如果我没有记错的话。
2017-8-30 15:51:12

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观察体验思考 发表于 2017-8-30 16:35
续上,不要一面说,要尊重孩子的意愿,一面又已经在孩子还不知道在那个过程的学习阶段,就开始关心理科,

...

有什么矛盾的?  生活这么艰难, 穷人家的孩子没那么多奢侈的条件去考虑未来,找一条容易养活自己的出路不挺正常?他们将来肯定会走弯路,吃点苦头,可是人生就是如此,谁又能一帆风顺呢,吃该吃的苦,享自己的福。家庭富裕的孩子当然精贵些了,一家人帮着谋划,要考虑个人特点,要少走弯路。可是未来如何,难以全盘计算,该吃的苦头注定是要吃,不是这般,便是那般。
2017-8-30 15:53:33

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peppaturtle 发表于 2017-8-30 16:42
还有一个问题我很想听听你的看法。

为什么国内孩子小学初中看起来比国外孩子水平高,

这个问题要去问真正的儿童心理专家,我不敢乱讲。我倒觉得国内孩子基本功很扎实,除了法语和历史,没什么差的地方。
2017-8-30 15:56:19

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sly 发表于 2017-8-30 16:19
这个报酬的问题,其实全世界都一样,我个人觉得可以参考布热津思基在九十年代提出的“奶头论”,就是未来 ...

我觉得这个模式有戏,法国不就是早就进入这样的模式了吗。不详细解说了,继续看你们灌水
2017-8-30 16:06:15

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