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楼主: innov

再说法国教育问题-教师版

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午夜飞翔 发表于 2015-5-19 16:20
实话实说,我孩子在法国读书,看中的便利条件是离英国近,孩子不用像我们当年留学之路那样的艰难。
如果不 ...

将来额儿子也去对面泡英国妞:d , 说不定碰到小公主呢,哈哈哈

飘过,忽视我鄙视我吧

发自新欧洲iOS版

2015-5-19 16:32:23

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午夜飞翔 发表于 2015-5-19 17:20
实话实说,我孩子在法国读书,看中的便利条件是离英国近,孩子不用像我们当年留学之路那样的艰难。
如果不 ...

觉得英国学费好贵啊。。。。。
bennie
2015-5-19 20:38
英国好像要退出欧盟了 
mingmingy
2015-5-19 18:54
希望我娃上学的时候欧盟还活着…-_-#-_-# 
mingmingy
2015-5-19 18:54
希望我娃上学的时候欧盟还活着…-_-#-_-# 
innov
2015-5-19 18:20
如果小孩是欧盟国籍,英国学费很便宜,比法国私立学校都便宜 
2015-5-19 16:43:23

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deneuve 发表于 2015-5-19 16:43
觉得英国学费好贵啊。。。。。

这里的精英学校也贵啊锕锕锕锕锕锕锕啊
2015-5-19 17:12:52

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本帖最后由 果子狸69 于 2015-5-19 17:56 编辑

Il ne suffit pas de constater l'originalité du système éducatif français, encore faut-il comprendre d'où il est venu. Avec un regard historique, nous comprendrons mieux la racine de l'élitisme sur un terreau pourtant riche en idéal égalitariste.

La clé de lecture est donnée par Alexis de Tocqueville dans son petit livre intitulé l'Ancien régime et la Révolution. Bien avant la Révolution du 1789, la France est déjà un pays centralisateur où le Conseil du roi tente d'accaparer tous les pouvoirs, au détriment de l'aristocratie provinciale. Dès lors, la mission première de l'école est de recruter et former de brillants esprits venus du monde bourgeois (ou roturier pour être plus exacte) pour assumer les grandes fonctions régaliennes de l'Etat, afin de résister à la tentation centrifuge des aristocrates.

Même aujourd'hui, les meilleurs élèves aspirent à conduire les affaires publiques, à Bercy ou au Quai d'Orsay. Les vrais décideurs d'économie en France ne sont pas les entrepreneurs mais les grands commis d'Etat.

La sélection de l'élite par concours public représnete une certaine justice à cette forme d'oligarchie (par opposition à celle de l'argent).

Ce système introduit tout de même un biais défavorable au développement économique du pays. La tutelle administrative omniprésente, même si elle est conduite par de brillants esprits, constitue un frein objectif au développement des activités économiques qui, elles, ont besoin d'un environnement réglementaire réduit pour s'épanouir.
sly
2015-5-20 13:56
写史书可不能présent historique用到底,要不时更换时态滴说。 
jia51
2015-5-20 09:04
医生要写个encyclopédie或什么史书我还可以理解用le présent historique.... 医生您到底何时出书? 果粉们都等着哪! 
sly
2015-5-19 20:18
前半句对,后半句不对,果先生用的是le présent historique。不过看到être plus exacte这里,偶糊涂了,难道系果女士吗? 
jia51
2015-5-19 20:12
强迫症看到错不得不说 Bien avant la Révolution de 1789, 不是du. 后面时态不是现在时谢谢 
Liliane11
2015-5-19 19:37
Quelle clairvoyance! 
2015-5-19 17:51:41

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本帖最后由 最爱吃豆腐 于 2015-5-19 19:51 编辑

太棒了,终于来了一个高教第一线的,多谢你的经验分享。工程师这样,法国ge能多点创新精神不?英国好大学的学费比法国好学校的贵太多了。英国人自己有很多都吃不消。我种牙,认识的专科牙医,整个诊所就是一个小clinique,都是他的。他女儿在伦敦商学院念本科,他都抱怨学费死贵。


innov
2015-5-19 20:00
亲,LBS是没有本科的吧,而且好像是个私立学校......牛津剑桥帝国理工LSEUCL公立EU本科9k膀子博士4k膀子,比法国私立便宜好多 
2015-5-19 19:36:15

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午夜飞翔 发表于 2015-5-19 18:12
这里的精英学校也贵啊锕锕锕锕锕锕锕啊

还好吧,大多数工程师学校是公立的,一年一千多注册费吧。。。
2015-5-19 19:53:49

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deneuve 发表于 2015-5-19 19:53
还好吧,大多数工程师学校是公立的,一年一千多注册费吧。。。

我怎么听说的远远不止呀
剪纸
2015-5-19 20:46
但是工科学校主要是企业给钱做经费吧?英美的不也如此吗?主要资源不是来自国家啊 
dlyz
2015-5-19 20:37
这点我赞成sly的说法,普遍来讲,GE里科研方面投放的资力比不上UNIV 
dlyz
2015-5-19 20:35
法国公立机构enseignant-chercheur工资太低问题早已经不是秘密了,不错。但相比大学,GE师生算是幸运儿了 
sly
2015-5-19 20:25
然后说enseignant-chercheur工资低,这是大实话。不过貌似得菲尔兹,诺贝尔的法国人好像全是国家发工资在公立大学研究所任职的吧? 
innov
2015-5-19 20:24
我帖子里写了啊 法国GE可以确保毕业生在法国就业市场过上中产生活啊 
sly
2015-5-19 20:21
傻傻问一句,X,Centrale这些难道不是公立的吗?都是垃圾货吗? 
innov
2015-5-19 20:19
好像记得 你也读过博士吧 法国公立机构enseignant-chercheur工资太低问题早已经不是秘密了 
dlyz
2015-5-19 20:15
LZ你这个说法有依据吗?GE再嫌弃法国政府没钱给,那UNIV里的师生都得跳楼了。 
innov
2015-5-19 20:07
公立工程师的确差不多1k. 不过教育跟买东西一样,便宜没好货.法国政府没钱给GE,教师工资很低. 
2015-5-19 19:58:34

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本帖最后由 location123 于 2015-5-19 23:35 编辑
午夜飞翔 发表于 2015-5-19 19:58
我怎么听说的远远不止呀

,,,,,,,,,,,,,,,,
剪纸
2015-5-19 20:47
但是毕业后要为国家工作,否则要还钱 
2015-5-19 20:01:40

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当然也不能凡是工程师学校都认为了不得,法国私立的小型的,年招生不过100人的何其多啊
2015-5-19 20:19:36

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午夜飞翔 发表于 2015-5-19 19:58
我怎么听说的远远不止呀

好的商校是很贵,但好的工程师学校确实是不要学费的,培养你家孩子好好读理工科吧。
2015-5-19 20:20:51

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还有新消息啊,学经济管理类的TX们的福音,
法国马上就开始搞PhD Execcutive了,
换言之,公司可以出钱派人来买博士了。
innov
2015-5-19 20:26
DBA?法国很早就有了吧 
2015-5-19 20:23:27

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Doctorats « light », doctorat professionnel, « executive doctorate »



Avant d’examiner le contenu du projet d'arrêté, il convient de comprendre le contexte et d’analyser les forces qui veulent l’affaiblissement du doctorat et sa dilution.


Des écoles, des professions (du privé et de la fonction publique) exercent des pressions auprès des universités pour que soient institués des « doctorats light » pour leurs anciens élèves, à des fins de reconnaissance internationale : il augure de meilleures carrières pour ces anciens élèves. En effet, d’après L’Obs (23/02/2015), « L’Institut d’études politique de Paris (IEP), suivant l’université Paris-Dauphine, propose la mise en place d’un nouveau diplôme intitulé « doctorat professionnel ». Avec des frais d’inscription très élevés, seulement deux ans d’encadrement [tout en continuant son activité], des personnels du privé ou de la haute fonction publique reçoivent un titre de « docteur professionnel ». Ce pseudo doctorat, bien qu'il en ait l'intitulé, dévalorise de fait l’ensemble des doctorats。






2015-5-19 20:33:29

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beatrixfifi 发表于 2015-5-19 20:20
好的商校是很贵,但好的工程师学校确实是不要学费的,培养你家孩子好好读理工科吧。 ...

这个由不得我啊。。。。。。
2015-5-19 20:45:59

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本帖最后由 location123 于 2015-5-19 23:36 编辑
午夜飞翔 发表于 2015-5-19 19:58
我怎么听说的远远不止呀

,,,,,,,,
sly
2015-5-19 22:02
我知道不是个例,不过看楼主那语气,还很羡慕的样子,所以把我给恶心坏了。 
剪纸
2015-5-19 21:53
其实这也不是个例,只是一般人不会知道而已。当然热爱本行的人还是大把大把的有的 
sly
2015-5-19 21:48
就是多年辛苦,跑来跑去做博士后以后拿个位置就躺倒了。人们往往留意坏典型罢了。不过以懒鬼为傲的,我还是第一次见到,还是中文论坛,极品啊 
sly
2015-5-19 21:47
回Innov,我真不觉得。大学我不知道,拿到CNRS正式职位的如今平均年龄是33岁,某些section,如01, 一个位置有全球六十多申请者,我不觉得这些人目的. 
sly
2015-5-19 21:45
居然敢说enseignant-chercheur如果不搞研究,云云。。。终于被这些人给恶心坏了。不搞研究还敢自称chercheur? 
innov
2015-5-19 21:44
恩,她那样的还真不是少数,呵呵 
sly
2015-5-19 21:42
法国真能出成绩的研究室,比如CEA,LAL,INRIA, Institut Pasteur, Henri-Poincaré。。。里的研究者绝大多数都是终年日夜辛劳。当然了,三观不正的人看不到啦 
sly
2015-5-19 21:38
你嫂子这样的,中文有个成语“尸位素餐”,你还好意思出来吹? 幸好是少数,可惜是几颗老鼠屎坏了一锅好汤。 
feifeizhang
2015-5-19 21:01
enseignant-chercheur做科研的工资也不高啊,工作量不少,我认识的老师工作20多年的才3000多欧。 
剪纸
2015-5-19 20:56
如果是CNRS的,连上课都不用。法国对于研究员基本没有评估,很多人像你说的这样一放假就十年二十年,这是法国科研领域一个大漏洞 
2015-5-19 20:47:00

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本帖最后由 午夜飞翔 于 2015-5-19 20:57 编辑
location123 发表于 2015-5-19 20:01
这是信息对的,
另外如果读上X,ENS 不但不要钱,国家还给钱,足够他们生活,而且他们读书期间就算工龄。 ...

我对我我家孩子想法很平实,品格过关,为人正面,生活简单就可以,x可以作为终极幻想,得之我幸失之我命,独木桥让给别人挤吧
有多精力做点自己的爱好,挺好的。
sly
2015-5-19 22:19
学习时间不要太多,但是态度一定百分比端正,高效,认真。多玩,自己玩,和别人玩,文体活动丰富。长大玩不动的时候,就发呆啦,做梦啦。 
剪纸
2015-5-19 22:15
此话怎讲?展开说 
sly
2015-5-19 22:09
要有梦想首先要给孩子无所事事和发呆的时间。:-) 
剪纸
2015-5-19 22:03
最重要的一点是--有梦想 
sly
2015-5-19 21:52
没错,首先要三观正,认真踏实有恒心能吃苦的人必能实现梦想。 
innov
2015-5-19 21:42
其实X还好吧,适合想做法国高级公务员的白人读. 如果想去国际大企业或搞科研,有这个精力去考X,不如去英美牛校读更好 
2015-5-19 20:50:57

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