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楼主: augu

马航mf370 消失 和法航2009年那次 求分析

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新浪微博达人勋

cocoeyes 发表于 2014-3-9 22:17
你真可爱:)

其实我看完这片挺郁闷的,特别是说到法航,但同时这篇文章的作者是否又是站在客观角度发表 ...

这篇的作者不是scientifique吧,比如纠缠于皮托管的责任问题,问题是就算那个皮托管不换掉,被冰晶堵住,也不至于造成飞机坠毁。有一个分支领域专门研究飞行员comportement对安全的影响:是人就会犯错误。法航447就是典型的人的行为导致坠机,飞机往下掉的时候,普通人的反应也许是拼命提升操纵杆使机头向上(错误操作), 但这不应该是飞行员的反应,可当时的副驾驶这么做了,加重失速->飞机直接掉在海面上。

seb206
2014-3-11 20:28
对主要是人祸 
juliette114
2014-3-10 09:21
参见法航447打捞上来的黑匣子记录。 
2014-3-10 09:13:04

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cocoeyes 发表于 2014-3-9 21:40
今年3月18日,“阿卢西亚号”起航前四天,一位法国法官终于开始进行针对空难的司法调查,提交给法院的调查 ...

快速浏览了一下,也不知道这文是什么时候写的,貌似只字不提黑匣子的记录?  飞机失事分析少不了残骸和黑匣子……

马航事故自然也不会例外,必须要打捞残骸先。
2014-3-10 09:26:39

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flight MH370 on Flightradar's playback
2014-3-10 10:16:36

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今天中午吃饭的时候说起这事儿,原来那个法航副驾是一个同事的prepa物理老师的老公,夫妻俩双双在空难中去世,留下两个4岁和2岁的小孩,哎,惨~
2014-3-10 13:16:07

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juliette114 发表于 2014-3-10 09:26
快速浏览了一下,也不知道这文是什么时候写的,貌似只字不提黑匣子的记录?  飞机失事分析少不了残骸和黑 ...

提了黑匣子。。黑匣子已经毁坏了。。
2014-3-10 14:43:48

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cocoeyes 发表于 2014-3-10 14:43
提了黑匣子。。黑匣子已经毁坏了。。

原文敢这么说啊? 打捞到的2个黑匣子,一个无损,一个修复后也ok。 空难浩劫关于法航447的纪录片里都有讲。
2014-3-10 19:34:13

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cocoeyes 发表于 2014-3-10 14:43
提了黑匣子。。黑匣子已经毁坏了。。

Finalement, l'épave et les deux boites noires ont été retrouvées au printemps 2011 grâce à un robot sous-marin. Les données des boites noires en ont été extraites le 16 mai 2011 afin d'être analysées.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol ... _bo.C3.AEtes_noires
2014-3-10 19:39:42

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本帖最后由 lidoe 于 2014-3-10 21:43 编辑
pcorn 发表于 2014-3-9 18:55
我不大同意你说的,你说的这些都是最基本的飞行常识,能在法航当上附驾的,他们都已经飞过好几个机型了, ...

   两个副驾驶最后的录音,真是猪一样的队友   

       02:03:44(伯宁)热带辐合…看,我们就在里面,在“SALPU”和“TASIL”之间。而且,看,我们恰好在其中…
  02:05:55(罗伯特)是的,让我们给后舱打个铃,告诉她们一声…
  罗伯特按了呼叫按钮。
  02:05:09(接听内话的乘务员)有什么事吗?我是玛丽莲。
  02:06:04(伯宁)是的,玛丽莲,我是前头的皮埃尔…听着,2分钟后,我们会飞进一块天气区,周围的物件可能会活动地 比现在更厉害一些。你得留点儿神…
  02:06:13(乘务员)好的,那么我们得坐下喽?
  02:06:13(伯宁)嗯,我觉得这个主意不坏。给你的伙伴们提个醒。
  02:06:19(乘务员)是,好的。我会告诉后面其他的人,非常感谢。
  02:06:19(伯宁)一旦飞出这块区域我就给你回电话。
  02:06:20(乘务员)好的。
  02:06:50(伯宁)让我们接通防冰系统吧,总比什么也没有要强啊。
  因为他们在云中飞行,飞行员们接通了防冰系统来试图清除飞行操纵面上的积冰;积冰会降低飞机的空气动力效能,使其负重,并且在极端情况下,可能导致坠机。
  02:07:00(伯宁)我们似乎处在云层的尽头了,天气可能要好了。
  02:08:03(罗伯特)你可能得往左转一点儿。
  02:08:05(伯宁)对不起,什么?
  02:08:07(罗伯特)你可能得往左转一点儿,我们得说现在是人工选择模式对吧?
  就在这时警告铃声响了2.2秒,指示自动驾驶仪脱开了。原因实际上是飞机的皮托管,一种用来探测空速的机外安装的传感器,被积冰堵塞了。所以飞行员们现在必须手动驾驶飞机。
  02:10:06(伯宁)我来操纵。
  02:10:06(罗伯特)好的。
  几乎在伯宁拉杆爬升的同时,飞机的计算机做出了反应。一个警告谐音在驾驶舱响起,提示他们已经离开了设定的高度,然后失速警告响了起来。这是一种人工合成的声音以英语反复呼叫,“失速!”,其后还伴随着一种响亮而且有意扰人的“咔嚓”声。
  02:10:07(罗伯特)怎么了?
  02:10:15(伯宁)没有正确的…没有正确的速度指示。
  02:10:16(罗伯特)我们失去了那个,那个,那个速度了,嗯?
  飞机正在以7000英尺每分钟的强劲速率快速爬升。在它获得高度的同时,也失去了速度,到后来它只以93节的龟速爬行,这是小赛斯纳飞机的典型速度而非一架民航客机。罗伯特注意到伯宁的错误然后试图纠正他。
  02:10:27(罗伯特)注意你的速度。注意你的速度。
  他可能指的是飞机的垂直速度。他们仍然在爬升。
  02:10:28(伯宁)好的,好的,我这就下降。
  02:10:30(罗伯特)稳住…
  02:10:31(伯宁)是。
  02:10:31(罗伯特)下降…它指示我们在上升…它指示我们在上升,所以得下降。
  02:10:35(伯宁)好的。
  02:10:36(罗伯特)下降!
  02:10:37(伯宁)这就好,我们正在下降。
  02:10:38(罗伯特)柔和点!
  伯宁稳杆放松了一些侧杆上的后拉力,而后因为爬升梯度变缓飞机增速。它一直加速到223节,失速警告声消失了。在这一瞬间,副驾驶员们控制住了飞机。
  02:10:41(伯宁)我们在…是的,我们在爬升。
  的确,伯宁仍然没有放低机头。意识到情况紧急,罗伯特按下呼唤铃呼叫机长。
  02:10:49(罗伯特)该死的,他在哪里?
  又一只皮脱管再次恢复工作。驾驶舱的电子仪表现在全部工作正常。飞行机组现在拥有他们安全飞行所需要的全部信息,而且所有的系统工作完全正常。从这一刻开始所发生的问题全部出于人为错误。
  02:11:03(伯宁)我用了TOGA推力,啊?
  02:11:06(罗伯特)该死的,他来了没有?
  飞机现在爬到了它的最大高度。发动机开足马力,机头上仰到18度,它平飞了一会儿然后开始向大洋跌落。
  02:11:21(罗伯特)我们仍然有发动机!这到底发生了什么?我不明白发生了什么。
  02:11:32(伯宁)该死的,我控制不了飞机了,我完全控制不了飞机了!
  02:11:37(罗伯特)左座来操纵!
  终于,资历更深的飞行员(也是对此情境意识的把握更好一些的那位)现在接管了飞机的操纵。不幸的是,他似乎也没有意识到飞机现在已经失速的事实,并且也是在后拉侧杆。尽管飞机机头上仰,它却以40度的角度向下俯冲。失速警告继续响着。其结果是,伯宁很快又接管了操纵。
  灾难开始后的一分半钟,机长返回了驾驶舱。失速警告声持续发出刺耳的声音。
  02:11:43(机长)你们到底在干什么?
  02:11:45(伯宁)我们无法控制飞机了!
  02:11:47(罗伯特)我们完全失去了对飞机的控制。我们一点儿也搞不懂…我们什么都试过了。
  到目前为止飞机已经回到了它最初时的高度但是下坠得很快。带着15度的机头仰角和100节的前进速度,它正在以10,000英尺每分钟的速率下降,下降角达到41.5度。它就保持着与此差不多的姿态一路坠入海中。尽管皮脱管现在是完全工作的,但是向前的空速太低了----不到60节----以至于测量出的迎角被认为是无效的,因而失速警告声暂时停止了。这可能给飞行员们一种他们的处境正在改善的印象,但事实上其中意味恰恰相反。
  02:12:14(罗伯特)你怎么认为?你怎么想?我们应该怎么做?
  02:12:15(机长)噢,我不知道!
  02:13:40(罗伯特)爬升…爬升…爬升…爬升…
  02:13:40(伯宁)但是我一直拉着杆呀!
  终于,伯宁告诉了其他人这个至关重要的事实,其中意义他自己却一片迷惘。
  02:13:42(机长)不,不,不…不要爬升…不,不。
  02:13:43(罗伯特)下降,然后…我来操纵…我来操纵!
  伯宁放开操纵杆,而罗伯特终于推低了机头。飞机开始获得速度。但是它仍在以极陡的角度下坠。在他们接近2000英尺的时候,飞机的传感器探测到过大的近地接近率从而引发了一个新的警告。已经没有时间通过前推机头俯冲来建立速度了。结果,伯宁在没有向他的同事示警的情况下,又一次地接管操纵并把他那一侧的侧杆后拉到底。
  02:14:23(罗伯特)该死的,我们就要坠毁了…这不可能发生的!
  02:14:25(伯宁)但是发生了什么事?
  02:14:27(机长)仰角10度…
  恰恰1.4秒后,驾驶舱语音记录器停止工作。


2014-3-10 21:41:58

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新浪微博达人勋

天天关注着!!不见踪影,太揪心了,上面还有婴儿,哪怕确定是捞起一些零件也好啊!
另外,wcnmgb,马来西亚航空公司!飞机失联半个小时就该启动应急救援程序了!!妈逼过了六个小时才开始搜救!!!????

-发自新欧洲Android客户端
zoe_396
2014-3-12 14:06
我也是,想着上面那么多年轻的生命和孩子,我的心很沉重,那种他们无助和绝望的心理让人窒息。。。但是这么多天过去了,实话说我不是很乐观 
2014-3-10 22:39:59

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lidoe 发表于 2014-3-10 21:41
两个副驾驶最后的录音,真是猪一样的队友   

       02:03:44(伯宁)热带辐合…看,我们就在里 ...

真揪心,这么不专业的驾驶员怎么能把几百人的命运交他手上呀。

开飞机不能大意啊,一个不留神,回旋的余地都没了
2014-3-11 09:50:13

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新浪微博达人勋

juliette114 发表于 2014-3-10 19:34
原文敢这么说啊? 打捞到的2个黑匣子,一个无损,一个修复后也ok。 空难浩劫关于法航447的纪录片里都有讲 ...

打错了,居然没改 所以我觉得该文有点黑法航,谁知道呢。
2014-3-11 10:55:31

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新浪微博达人勋

感觉飞行员千万不靠铺,也和法航训练不到位有关,新的功能都不好好培训就上岗~~~!!!

马航的这次副驾也被爆出飞行期间带金发女郎进驾驶舱,还看手相合影什么的 还是五星级航空公司!!!

去年洛杉矶韩亚航空公司出事儿也是因为飞行员培训不到位所致~~~
2014-3-11 14:01:29

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新浪微博达人勋

yihua_cx 发表于 2014-3-9 11:14
法航那次是天灾人祸,运气太差,首先测速仪结冰,然后飞机进入雷暴区剧烈颠簸,当时机长因为进入巡航高度已 ...

知道得好详细啊。。。。
2014-3-11 17:45:20

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新浪微博达人勋

deneuve 发表于 2014-3-10 13:16
今天中午吃饭的时候说起这事儿,原来那个法航副驾是一个同事的prepa物理老师的老公,夫妻俩双双在空难中去 ...

就是这个Pierre Cédric Bonin在飞机失速,驾驶舱失速警报连响50多秒时,还继续拉操纵杆,抬升机头,倒致飞机象石头一样,一头扎进大西洋。
2014-3-11 20:24:20

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seb206 发表于 2014-3-11 20:24
就是这个Pierre Cédric Bonin在飞机失速,驾驶舱失速警报连响50多秒时,还继续拉操纵杆,抬升机头,倒致 ...

应该是机尾先着海面吧?
2014-3-11 23:14:10

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