法国中学生的助学金问题

grdhuit

这个楼都歪哪儿去了？
所谓助学金当然是补助性质的，自然和家庭收入挂钩了
然后在领取助学金的学生里学业优秀的又多一份奖励性质的钱
在法国，中学没有仅和学业相关的奖学金，但commune，departement和region，还有一些私人基金会给有优秀projet的青少年提供资金帮助他们完成projet，这些往往是和环保、艺术和人道行动相关的
我觉得法国的助学金系统很合理，但还不完善，补助性质外的奖励应该不只看brevet的成绩，而是考量到学生的学习态度，应该参考学生的bulletin。我认为仅和学业成绩相关的奖学金没有任何意义，这个说来话长，就不发展了

lisa1980

不想找麻烦, 批个马甲说一句

虽然我不太喜欢精英妈以前的发言, 但这次她没说错, 我家孩子也读中学,所以知道, 要申请那个BOURSE的最充要的条件就是家庭收入够低, 然后才是读书还可以才可以有的. 当然家长老师是不会直接和孩子说是因为收入低加上读的好才有, 所以就会有BOURSE就是奖学金的误区, 其实就是助学金, 讲究的是平等博爱

liu hao

这个帖子不是讨论中学生的助学金问题吗？我看下来看不懂了

dicomfrance

@Paris 发表于 2014-1-15 07:53
有些高等教育是有滴

发自新欧洲iOS版

我不知道你说的是哪些高等教育。。。
家里有几个亲戚的孩子在centrale Paris, Polytechnique，ENPC，成绩都很好，我曾经很无知的问人家学习这么好有奖学金吧（其实是闲聊，我们中国人通常听到人家孩子学习这么好都喜欢赞美人家），人家家长说没有，法国的奖学金和家庭的收入有关系..

dicomfrance

@Paris 发表于 2014-1-15 07:53
有些高等教育是有滴

发自新欧洲iOS版

我不知道你说的是哪些高等教育。。。
家里有几个亲戚的孩子在centrale Paris, Polytechnique，ENPC，成绩都很好，我曾经很无知的问人家学习这么好有奖学金吧（其实是闲聊，我们中国人通常听到人家孩子学习这么好都喜欢赞美人家），人家家长说没有，法国的奖学金和家庭的收入有关系..

剑云

这事情怪我哈.先给瞬间说对不起.害女儿被说.http://bbs.xineurope.com/thread-1580683-6-2.html

这样的.我那天上美丽.很久没上了.偶然看到一个贴,没注意是13年贴子,看到精英妈的ID换了又换.然后她的观点有些还是很同意的, 当然有些也不赞同.又说到人际交往如何好.我就挺奇怪,现实生活人际交往如此好的人,当年能被群拍成那样和说那些难听的话.所以提几个问题.当然她解释后也就还是表示相信态度,也就算了.

然后就是你们看到的.....医生发了这个贴.

你们自己看吧,要觉得她那样说话可以让人接受,我也没意见.

魍魉姬

就事论事说。法国的我所知道的的公众BOURSE的确都和收入挂钩。因为法国收入到一定水平的人很少会为钱计较（实话说很多低收入的人也很少为钱计较）。
的确是鼓励低收入家庭的孩子，尤其是有能力读书成绩优秀的孩子更多的把心思用在读书上而不是帮父母分担经济压力上这个很合理啊。

而且学校成绩多半还是有张榜排名的。BILAN和MOYEN说明很多问题。

来自发展中国家的我们作为第一代移民受益BROUSE的几率还是比较高的。但我们的孩子们可能因为父母的收入已经到一定程度就没有这个权益。这个也很正常。法国是个讲平等博爱的国家。我们不可能只拿权利不考虑义务啊。某种程度上来说我觉得这个国家更注重精神文明教育。而不光是知识水平教育。

我也相信从国内一些大城市知识分子家庭出来的孩子多半精神文明还是跟得上自己的文凭的。个别现象不代表大多数。

@Paris

dicomfrance 发表于 2014-1-16 12:56
我不知道你说的是哪些高等教育。。。
家里有几个亲戚的孩子在centrale Paris, Polytechnique，ENPC，成绩 ...

不是说学校，是说某些类型的高等教育，比如INSEAD，HEC的MBA都是有奖学金的，只不过法国的学校不象美国的学校，没有全额免学费的奖学金

dicomfrance

@Paris 发表于 2014-1-16 12:20
不是说学校，是说某些类型的高等教育，比如INSEAD，HEC的MBA都是有奖学金的，只不过法国的学校不象美国的 ...

奥，这可能。。。这些学校本身学费很高。。。

mybonneur

看似一很单纯的帖子，确是贴中有贴，且贴贴相扣，涉及之深度及广度，让人无从谈起.　现在我真的想希望医生给一个准确答案，这个贴到底是问什么问题，否则真的不只如何参与.　比较喜欢就贴谈贴，娱乐为主，同时能获得和给予一些实用的信息，那时再好不过了.　

seeusoon

帖没问题，这里面出现了精英妈就会有问题，历史追朔久远，早年就和这论坛老id结了梁子，本以为自己复杂背景，渊博的商业知识，深度的子女教育方法能赢得在座的追捧，没想大多数妈妈都没看懂她的意思，于是哪个气那个急，把当时论坛里每个妈妈都鄙视了。不久后，跑到搜狐论坛里面继续贴图讲经， 我没说错吧。 我就是来科普一下，一堆妈妈都不知道为什么有人对她这么说话，其实都不是闲着吃饱撑的，都是有原因的。

TTY

grdhuit 发表于 2014-1-16 11:10
这个楼都歪哪儿去了？
所谓助学金当然是补助性质的，自然和家庭收入挂钩了
然后在领取助学金的学生里学业优 ...

是啊，正贴给歪成八卦攻击贴了。

balasko

其实大夫的提问很明确，问的是“助学金”，
然后从“助学金”过渡到“奖学金”，这也很自然， 因为这毕竟是两个相近的概念

然后是奖学金单看成绩还是-- 成绩+收入， 这个疑问也解决了 -- 我觉得有MM谈自己的女儿取得过奖学金，或者本人在艺术院校取得过奖学金也不过是些 témoignage ,  并非想“显摆”。

再然后，就歪了一些，

等到 grdhuit  的帖子出现，楼又正了过来

其实，家长谁人收入高，谁人收入低， 不应该成为这里的话题，更不该以自己的收入来鄙视他人的收入，特别不该让幼小的心灵接受圈子，肤色，阶层等等一系列并不健康的东西的侵蚀， 让他们健康地成长该有多好

我说着玩的

观察体验思考

seeusoon 发表于 2014-1-16 13:48
帖没问题，这里面出现了精英妈就会有问题，历史追朔久远，早年就和这论坛老id结了梁子，本以为自己复杂背景 ...

看到这个id 又来跳了，网络里的真是说不清，道不明。

刚开始上网，我还是在搜狐吧，因为有了第3个孩子，比较空点，后来跟着来这里，不懂这里以前的那帮子，说话也不太利落，冲头傻脑的，不太懂的网络江湖，，说的话，只从我自己面临的现像出发，有些人就自己找位坐了，，，

我离开过一段时间，自己去上学充电，然后工作了一段时间，，

然后，还是觉得每天外出工作，不再太适合自己现阶段的生活，然后又开始自由搞其他活动，有时间上网寻找信息，而且这个网还是在房地产方面给了我很多启示的，尤其有些喜欢思考的id，问得问题，我可能还没考虑到，也会帮助我开始注意某个领域，，，

这个帖子是医生开的，是继那个晚上的帖的，那个贴，也是某id，现在又给跳出来的，其实是很久以前的，

我不懂某些人，怎么老是这样，，，医生开了这个贴，只是就思考精神来清楚某件事，

和那个贴无关，但是那个贴，那个晚上，大家看明白了，本来以前的那些事，偏要又拿出来纠结，，明白人知道我是在忍无可忍的情绪下，才开始骂人的，我从来不会和别人比，但是有些特殊的id，就是喜欢和我比，

我无所谓啦，大家心里看着明白，就行了，，，生活不会因为网络而变坏，我现在做的一些事，还是得益于这个网络的一些启示。

我这里谢谢明白事理的姐妹们。

seb206

其实何必呢，大家上论坛，是为了照镜子吗？找到酒逢知己千杯少的知己固然开怀，不一样的观点看看，心里即使不赞同，了解不同世界不同生活经历人的想法也不妨开阔下视野。

比如观察，(就是精英妈), 我经常看她关于育儿教育的发言，通常是一边吐槽她的中文表达，一边还是有所获益的。因为论坛上有初高中孩子的妈妈好像不多，象她这样经常就法囯教育育儿心理发言的人就更少，这里大部分妈妈的孩子都年龄尚小，有过来人愿意分享经验难道不会使很多年轻的妈妈受益？如果她就此封口，岂不是很多妈妈的损失。

当然，我并不认同她贴子表达的全部信息，比如关于阶层神马的，或多或少流露对收入不如自己人家的歧视和优越感，但是退一步想，这跟坛子里里那么多买房如何避免黑阿的帖子有何本质区别？这里大家都心知肚明，黑阿=穷=素质低=不重视教育，是不是在她的帖子里如果加上轻视黑阿穷人的内容就不会被上升到歧视全部低收入人士的高度。说到我自己，我非常反感论坛上赤裸裸的关于黑阿的歧视观点，但是很惭愧，在身体力行上，我现在住的区和将来要搬的区，都是众人心目中的好区，非黑阿区，只因为我希望自己的孩子在自我正确判断力䢖立之前，有个近朱者赤的环境。
耶稣面对要向罪人扔石头的众人说：你们中谁若从无犯罪，就可扔第一块石头。