法国中学生的助学金问题

剑云

solla 发表于 2014-1-14 23:51
只是从我的角度来看，如果我知道一个孩子拿到了奖学金，我是真心认为是这个孩子自身努力的结果，做为一个优 ...

说得真好,非要强调底收入这点,心思一看就明白了.孩子学习是用来鼓励的,不是挖人家收入高低的.看看人家法国老师回答得多好.我们应该学习.人家说因为你家孩子学习好我们才给的.如果换做这里的某人.会怎么回答.想想就知道了.素质高低就知道了.更加没人规定收入底的家庭孩子成绩就要不好.这完全两回事.非要把学习和收入联系在一起的人,只能说很好笑.有时候,收入底的时间反而多些,有更多的时间关爱孩子和陪孩子一起学习成长,幸福感绝对不比高收入家庭少.总之,这是两码事.

哈库纳嘛塔塔

俺觉得吧
就事论事
单看此贴，根本没有什么好吵的
拿奖学金的前提，必须是申请助学金而成绩好，而助学金，看前面说是根据家庭收入，这不正是跟这帖关联吗？
女人何苦挖苦女人呢？为何要对号入座，反应这么大？
就算“精英妈“/“观察”是个小人，背后暗地里不喜欢瞬间，故意跳出来挑瞬间版主，让人议论瞬间，可是，瞬间把奖学金事情放上来，这是论坛，肯定预料到有正反两方声音，
不止有“观察”挑问题，有人替她高兴的，有人羡慕嫉妒恨的，有人选择围观凑热闹不说话的，但不代表看客都没有想法呀，
这“观察”观察人家的收入，看客都看懂什么意思，这“观察”思考问题是怎样思考，大家不说，明眼人都看得出来，还用大家一人一脚踩“观察”去证明“观察”心里阴暗，证明“观察”看不起瞬间家，证明“观察”有心伤害瞬间版主的女儿
俺看这帖子原来好好的，一人一段话说 助学金，说低收入，逼”观察“那些火上加油的人，才是伤害孩子的罪人

vzone

seb206 发表于 2014-1-16 13:24
其实何必呢，大家上论坛，是为了照镜子吗？找到酒逢知己千杯少的知己固然开怀，不一样的观点看看，心里即使 ...

她这并不是分享，是来传经，不肯定她的，你就是她口中的失败者！欣赏她就是事业蒸蒸日上的成功者！你还觉得她这是分享吗？我们拍的是她对孩子的侮辱，她自己也有所谓的身世，就这样，大家并没有谁拿这个做文章，可她却去攻击一个孩子！然后摆出我思考了，我这么成功了，你们必须要肯定我阿！相反，我觉得好的分享确是更注重倾听，可她一点都听不就去别人。不否认她对一些学校选择的信息的确很好，但也不能骂完人，说，我没骂你，你们自己捡骂，一个40多岁的人，她这样做好吗？另外黑阿并不是全部，那些卖白粉拿补助的才是大家唾弃的对象，你看现在她说完别人就装没事人了，别人的帖子她又改传经去了。我记得最早是从她第一次说她女儿不喜欢比怕别人说她是中国人，瞬间回帖里给了很多正能量，提到自己的孩子，今天她确用这孩子来证明自己，我就觉得她这样做特别缺德！当然关于育儿方法欢迎她多“分享”！同时爱当标兵的她，40+的人是不是也应该给我们树个榜样怎么做人！ps：你说的最后一句值得大多数人斟酌……

vzone

看不下去了！“精英妈”，这里是论坛，不是你自己得私人博客，婚得，没婚得，生得，没生得，大家重在参与！有的打酱油，有的灌水。你基本都是回大家的帖子，然后努力表扬你大儿子和你大儿子的同学，稍有别的声音出来，你又搬出来你年轻时怎么背井离乡，怎么在法国努力奋斗最后取的成功！再稍微质疑你，你就开始你的观察，思考了！你的年纪应该是40+，人生阅历是你的一笔财富，如果你愿意分享出来，我们都愿意倾听，只是，别老说这些行吗？你不认为你的精英论有问题吗？或者你的宝贝大儿子，你说他高中生就懂得社会问题，他自己爱思考，我这么说吧，你小儿子手指受伤那次，你的意思是没听大宝贝儿子和女儿意见，不让小儿子和这孩子玩，这一次你又要思考了！为什么你觉得很不错请回家玩的孩子就这么调皮！当时是孩子门一起藏门后面，然后一阵风过来，门关上，孩子手受伤，对吗？你就真的觉得全怪那孩子？我女儿三岁，她从来不玩门，原因她自己知道，会夹手，这些很偶然的小事，你当时大幅思考，结果就是这个孩子以后不应该接触！我很可笑你的育儿逻辑，然后你大儿子身边的朋友都是很讨老师喜欢，成绩各种棒，当然你不会放弃唾弃一翻别的家庭原因的孩子，或者穷，或者成绩不好！当然我猜你童年真的不怎么幸福，要不然不会这么抗压！那个帖子里人家也只是说一句你孩子在公立，换来就是你这么嘲笑讽刺的对一个孩子，又是身世又是家里没钱，-_- 凸 我特别讨厌针对孩子的讽刺！你tmd不只一次！就是人家是拿补助的怎么了！这里好多孕妇也有拿补助吖！你做为纳税人是不是每一笔都要查查！我也拿了，而且我们收入远远超过标准几倍，每年税务还倒给我们钱！也许孩子拿的是企业的奖学金呢？你有必要这么上岗上线的挖苦这个孩子吗？在你眼里你是纳税人就这么牛B昂？你先把卖着白粉拿补助的阿人解决了，通过你观察思考，怎么解决这个，再来挖苦这个孩子！

dancewithdragon

solla 发表于 2014-1-15 01:29
对这个话题只能呵呵了，挺普通的一件事，放大敏感的人还真不少，哈哈

真是见笑了，还好只是据我所知这么一说，不用改口吧，各人有所知所解，也确实la bourse 英文就是scholarship, 继续奖学金又何妨？
再说，不用强调或者掩饰，这个政策面对的就是特定人群，目的是这个人群的孩子们，不论学习好坏，都有受教育的权利。既然无所谓家庭背景，又何必刻意强调学习优秀与否，这不是对差生的歧视吗？哈哈

balasko

我觉得这场争吵，还是因为咱们中国人特有的爱好：“攀比”引起的。 我的帖子不针对任何人。人嘛，总有些虚荣心，总喜欢摆出来好的一面给大家看， 或者是孩子长相好，孩子学习好， 确实，这都是家长的骄傲。 或者，自己很有能力， 劳工能力很强， 家里钱挣得多，房子地区好 (前面有人说过，没有“阿黑”）只有富人，房子买得贵， 嫁得好，对方有地位有钱， 而且自己的圈子如何如何，周围都是XXX  ( grandes écoles ) 的毕业生 。。。。。。 太多了。 这些炫耀有些是摆在桌面上的，有些是在隐台词中  faire comprendre  的。不管怎么说， 自己的孩子好得一塌糊涂的，只要不去踩别人的孩子，也不会产生什么争执，如果在晒自己的孩子的同时，还要给别人一脚，那就不太好了。 其他， 字里行间表现出优越感， 特别是钱财方面，也是很刺耳的。揭别人的短处，更要不得。 如果在论坛上多表现出一些   loyauté,  少些 mesquinerie , 这个版面就更可爱了。

windtalker

跟了一小会儿这帖，忍着不想说话
本来近两年个人也是跟帖看帖多，回帖少而又少
藏拙是一个，主要还是因为时间稀缺
次者，很多事情，尤其孩子教育，固执已见居多（这事似乎也没法不固执，因为每个人的教育准则其实完全与他的三观紧密相连），所以所谓交流几同无用功，空耗时力，不合算的买卖。（好吧，我太世故）
可是看了又看，实在忍不住。先被出口成脏唬了一跳，那么自榜爱又擅儿童教育，身体力行是教育之基本准则不会不知道吧
这样儿，如何给孩子作的则呢？－－－别跟咱说是被逼，这是素养。纤纤者无论怎么逼也出不来脏字
更况这是在书写时有冷静回想组织语言的情境下
还有一件鲠着的小事实，说一说吧
爱装不爱装，谁爱谁更爱，不知道
只是对于能因为没有被及时逢迎奉承而恼火地翻出多年前的旧帖一一点评叫骂记忆犹深
犹惧，总是想：这心理得多狭隘啊
不过，各当事人都未屑得回应，心下叹服。倒更显得我自己是当中反应没甚涵养的
我对此人印象即是从此改了的：从前我劝拍人的不要因言废人，我自己却从那次点评骂人事件而几乎
因人废言了。实在这样的人品，说什么，说得天上落花雨，说得大天也下来，也不值得人看
人说网络虚拟，何从见人品。我道不然：所谓文如其人，天常日久，各人品格跃然“纸”上矣。
。。。所以本不该开口，分明散德行呐。罢了

solla

1000个人心里有1000个Hamlet，有的人只是引用了观察的话，就被人指责是在火上浇油，那么为何没有人去质疑，为什么观察的原话会让人愤怒，原话到底有没有错呢？

本来这帖子都没声音了，很多热心的人包括楼主都在打圆场，我觉得剑云就是一个很仗义的朋友，通篇看下来只有她在不断地检讨自己帮朋友说话。不同意我观点的不用回，我早说过自己在这个帖子里发言太感性，不是我的风格，就此再感性一把，结束。

so pretty

utube 发表于 2014-1-17 12:37
您错了， 现实中都是不敢冒气的才到网上拉帮结伙打嘴仗，互相揭短，看你发图说你们家没这没那，你家穷呀! ...

如果要比什么身世光彩的话,  我并不认为瞬间版主有什么可以让人说道的, 谁没有年轻的时候, 而且她从不避讳

但是这位自诩贞洁高尚的精英妈, 当初死乞白赖,  从上海不惜做 jeune fille au pair 到法国,  十几年, 甚至生下孩子之后,  她老公都不肯和她结婚,  又算什么呢?

葵花开

shizijia 发表于 2014-1-18 13:55
我还是看不出来是笑话人家有没有孩子什么的。
再退说了，花姐还先笑话人家照片里没床，什么黄布海绵呢， ...

我说话是看她说朋友了
她嘲讽我的朋友
我出来说了话
她想说瞬间什么
很清楚吧，不用我解释吧
这个你可以看明白吧
那我就说了，她自己家境不过如此
轮不到说别人
那她说我的是什么呢？
是一样的话吗？
想帮她说话没关系
但是自足的理论要有说服力
不过呢，GOBLINS昨天电话我
说精英妈对她都有帮助
还是看到朋友的面子
我觉得那就算了
所以我觉得，我不想再多说什么
精英妈，我一向不喜欢
自然，因为我的一向不喜欢
她肯定也一向不喜欢我
我现在呢，是觉得，她只要不以踩别人为乐
以踩压别人来寻求心底的满足
我就不插嘴
但是她那次还是故伎重演
我就受不了
做人以寻求别人的不足来获得自己的心理满足
真的不算是光明正大
没有人是十恶不赦，也没有人是完美无缺
但是以去寻求别人所谓的弱点
来显示自己的优越
我真的不觉得这是一个正当的举动
她的发言也许有的时候确实有道理
但是抱歉，从来没有仔细看过
因为实在是她的形象在我心中无法改观
而且至今为止，她也是为别人比我穷而感到骄傲
其实，富有和贫穷都是相对而言
谁又是真正的富有谁又是真正的贫穷
怎样算是真正是一个叫人敬佩的人
怎样是一个叫人鄙夷的人
也不是金钱和所谓的自诩的有钱人所能决定的
心理平衡的人，不需要去通过别人来获得自己心理的满足

另外我要说明一下
在当时，精英妈犯众怒是以为她说大家的孩子都是垃圾
都是衬托她的精英孩子的
而我并没有孩子
所以此话对我毫无伤害
而我讨厌她
正式因为前面我说的那段话
而我要声明一下
我个人法语没有问题
但是正如我所说
不是我祖宗没被希特勒杀死
我就应该赞同希特勒
不是我不是黑人
我就可以无视对有色人种的歧视
于己无关，高高挂起
大部分人是如此
可是我有时候做不到
抱歉

ordirobo

Bourse sur critère social只是针对收入，或者单亲。。但归根结底还是收入

liliboulay

法国中学生除了助学金以外  有没有奖学金呢 ？ 也就是跟父母收入无关的那种。

dlyz

法国没有物质奖励的传统，除了老板。。。

liliboulay

dlyz 发表于 2014-1-14 22:24
法国没有物质奖励的传统，除了老板。。。

哦  英国好像有。

除了Bursary 外 还有Scholarship

dlyz

liliboulay 发表于 2014-1-14 21:39
哦  英国好像有。

除了Bursary 外 还有Scholarship

大概因为英国上学没有免费的学校吧/

liliboulay

dlyz 发表于 2014-1-14 22:49
大概因为英国上学没有免费的学校吧/

有啊  人家免费才彻底呢  听说公立连笔和本子都是学校发的。

我说的有奖学金的是私立的。我曾经打听过，那边私立比法国贵得多，走读生仅仅是学费，一年1万到1万5英镑吧。

dicomfrance

好像法国整个教育体系中学，高等教育，都没有所谓的奖学金，而是助学金，面向低收入家庭。。

solla

私立学校有吗？

我觉得法国的奖学金形式挺丰富的，除了政府的，我以前念书在学校申请到过私人/私企的奖学金（法国只有两所国立高等音乐学院有），也拿过教会和某基金会的奖学金，都是给音乐家或从事艺术专业的。有的是任何人都能申请，不看收入；有的是根据专业水平，比如基金会的是根据我提交的毕业作品和成绩而拿到的；有的是看经济水平+专业水准。

我好像说的是奖学金，不是助学金，跑题了

瞬间凝眸

医生我女儿是bourse au mérite au lycée，800€ par l'année versée en 3 fois.

至于是不是低收入才给我不知道，问学校怎么会有这个？学校说得恭喜你女儿学习努力，这个是原话。

发自新欧洲iOS版

dicomfrance

solla 发表于 2014-1-14 22:01
私立学校有吗？

我觉得法国的奖学金形式挺丰富的，除了政府的，我以前在学校申请到过私人/私企的奖学金（ ...

艺术类的不太一样。。。

deneuve

瞬间凝眸 发表于 2014-1-14 23:19
医生我女儿是bourse au mérite au lycée，800€ par l'année versée en 3 fois.

至于是不是低收入才 ...

这个就是奖学金了吧，mérite based...  恭喜哒

dicomfrance

瞬间凝眸 发表于 2014-1-14 22:19
医生我女儿是bourse au mérite au lycée，800€ par l'année versée en 3 fois.

至于是不是低收入才 ...

不是每个私立中学都有的。

dlyz

dicomfrance 发表于 2014-1-14 22:31
不是每个私立中学都有的。

对，个例，远不是制度。

观察体验思考

Les bourses au mérite

C'est un dispositif destiné à compléter l'attribution d'une bourse de lycée pour les élèves boursiers méritants. Ce complément est versé pendant toute la scolarité jusqu'au baccalauréat afin de les aider dans la poursuite de leurs études.

Depuis la rentrée 2006, ces bourses sont versées de droit aux élèves boursiers de lycée qui auront obtenu une mention Bien ou Très bien au diplôme national du brevet (en application des articles D.531-37 à D.531-41 du Code de l’éducation).

Le complément de bourse au mérite qui s'ajoute à la bourse de lycée est d'un montant annuel de 800 euros, versé en trois fois en même temps que la bourse de lycée.