看不起中国的进来看看吧，给你看一个真实的中国

grdhuit

站法小蘑菇 发表于 2013-10-23 14:30
治大国若烹小鲜，我的比喻可能不恰当，但是你也不能不让别人比喻吧。我这个比喻只在说明，我们对国家的发 ...

其实西方有今天不就是西方人对自己国家的发展缺少理解和耐心得来的吗？整天沾沾自喜还怎么进步啊？

郁闷的小蜜蜂

站法小蘑菇 发表于 2013-10-23 12:19
帖子太长了，不过我能理解LZ发帖的本意，说说自己的看法吧。看出来楼里有很多对国内某些现状不满的人，其实 ...

你说的很好，我就是因为语言表达能力太差，楼上有人说比利时卢森堡军事不强大，可是她不知道他们都是属于北约的，中国在国际上很孤立，如果不发展军事 ，有多少国家在虎视眈眈呢，我回呵呵是因为我觉得可笑。以前国家不强大的时候国人在外面备受欺凌又我有多少人知道，印尼针对华人大屠杀又有多少人了解。只是想说中国正在发展中，一直在努力。

站法小蘑菇

grdhuit 发表于 2013-10-23 14:34
其实西方有今天不就是西方人对自己国家的发展缺少理解和耐心得来的吗？整天沾沾自喜还怎么进步啊？ ...

是啊，在我们之前一代或者两代的欧洲人，肯定也经历过这种对自然环境，生活环境不满才慢慢变革来的。但是，人不能一口吃个胖子，更何况13亿人的国家？首先要解决了原始积累的问题才能重新分配吧？我们能不能有点耐心等等这个原始积累的过程呢？欧洲的现代社会历经了几百年才到现在的；人的素质也不是一代两代就能提高的。如果我们正处在这样一个被牺牲的时代，除了抱怨，可不可以也理解一下呢？

grdhuit

站法小蘑菇 发表于 2013-10-23 14:38
是啊，在我们之前一代或者两代的欧洲人，肯定也经历过这种对自然环境，生活环境不满才慢慢变革来的。但是 ...

国家进步需要的既不是抱怨也不是理解，而是批判和建议，还要有民主的环境，不然批判就禁言，建议只当耳旁风
不过你操心操得是不是太多了？中南海需要理解有人民日报和CCTV呢

郁闷的小蜜蜂

grdhuit 发表于 2013-10-23 14:48
国家进步需要的既不是抱怨也不是理解，而是批判和建议，还要有民主的环境，不然批判就禁言，建议只当耳旁 ...

请提出建议，国家应该怎样发展才好，有机会的话说不定还能被中国智囊团采用哈

魍魉姬

LZ洋洋洒洒大篇都是军工航天能源。
但具体到民生呢。。。
如果咱中国人今后能以买国货为荣。那无论人在世界哪个角落。才能真正挺直腰杆子做人。
支持国货。从每一个中国人做起吧。

郁闷的小蜜蜂

coococo 发表于 2013-10-23 14:31
lz，我是理解你的意思的，只是感觉你用力过猛了，而且你自己也肯定明白，人的想法千差万别，不要强求一致相 ...

你说的对，我是过于激动，还是由时间来证明吧，不过不管怎样，相信大家所希望的结果应该跟我一样，那就好了

grdhuit

郁闷的小蜜蜂 发表于 2013-10-23 14:53
请提出建议，国家应该怎样发展才好，有机会的话说不定还能被中国智囊团采用哈 ...

我的是逻辑性发言
说实在的，我不太关心中国的发展，我只关心我自己的发展，我没有先天下之忧而忧的情怀。所以建议还是你来吧，别把建议和歌功颂德搞混阿

站法小蘑菇

grdhuit 发表于 2013-10-23 14:48
国家进步需要的既不是抱怨也不是理解，而是批判和建议，还要有民主的环境，不然批判就禁言，建议只当耳旁 ...

我操什么心啊，中国的发展有人来安排，下面的人照做就可以了。只是看到LZ可怜兮兮的表达不清楚我随便回复一下而已。

民主的环境？你确定民主就能解决一切问题？
印度民不民主？到现在种姓问题还没有解决；
突尼斯民主了不？就业经济问题解决了多少？
连埃及都号称民主选举过了，现在对于百姓生活又有多少改善？

我一猜就有人会回复民主的问题。我觉得民主是要等一定时间的，而现实的中国不适合民主，为什么，因为国家要发展，要集中力量做一件或者几件对国家进步较大的事情，而做这些决定势必要触动一部分人的利益，而这时候需要专制才能做出决定。台湾要发展自由贸易区，从马英九上台开始讨论；大陆今年3月份李克强上任立项，10月份上海自贸区开始运营。

至于言论自由，告诉你个现实的例子，我老公工作单位的同事，在萨科齐执政期间上网骂了萨卡奇，结果被警察叫去喝茶了。世界上任何一个国家，言论都不会绝对自由，你不会不认识美国的斯诺吧？至于中国现在言论的状态，我觉得比以前好多了啊！但是，言论自由不等于胡编乱造，造谣生事。

郁闷的小蜜蜂

魍魉姬 发表于 2013-10-23 14:55
LZ洋洋洒洒大篇都是军工航天能源。
但具体到民生呢。。。
如果咱中国人今后能以买国货为荣。那无论人在世界 ...

其实很多国货并不差，比如华为手机，我觉得挺不错，也很多国货确实比不上洋货，不过国内消费者的观念不是一时半会就能改过来的

grdhuit

站法小蘑菇 发表于 2013-10-23 14:58
我操什么心啊，中国的发展有人来安排，下面的人照做就可以了。只是看到LZ可怜兮兮的表达不清楚我随便回复 ...

我同意你对民主问题的发言，在这点上我和你没什么异议
我的意思是要批判和建议有效，还要有民主的环境。不然不需要批判和建议，只能寄希望于明治，这是很aleatoire的

郁闷的小蜜蜂

grdhuit 发表于 2013-10-23 14:58
我的是逻辑性发言
说实在的，我不太关心中国的发展，我只关心我自己的发展，我没有先天下之忧而忧的情怀 ...

我还没有能力能给国家智囊团建议，中国那么大，13亿人口，那么多问题，只有上面的人才能看到所有的问题，你我看到的都是片面的，解决了一个问题还有另一个，现在主要的是先解决重要的问题，然后再解决其他的，我们都需要耐心

魍魉姬

站法小蘑菇 发表于 2013-10-23 13:28
为什么在法国 你不说外墙粉刷是国家的事情？
做点实事，外墙粉刷墙体保护不是实事？

说句实在的话。法国政府也做外墙翻新的。不过只做LOGEMENT SOCIAL那部分。中国也做。不过只做市中心那部分。。。LOL
我说句摸良心的话。２个做法在政府看来都是正常的。也都只能保护部分人的利益。但。做总比不做好。

魍魉姬

诚然。中国那么大个国。的确不好治。经常顾了东顾不着西。
建了水电暂时解决了能源问题。又发现生态平衡被破坏产生了新的水土问题。
这个大局观是真心不好把握。也难怪国家领导人都是水利工程系毕业的了。。。

水能载舟亦能覆舟。

作为一个普通平民。咱也都希望国家希望之舟能走得更稳啊。
但如果大家都对这个船失望了。不信任了。那才是悲剧的开始啊。。。

heldxmf

站法小蘑菇 发表于 2013-10-23 13:28
为什么在法国 你不说外墙粉刷是国家的事情？
做点实事，外墙粉刷墙体保护不是实事？

我们家乡是很落后，但是落后的乡镇就不属于中国了吗？

所以我们现在只看发展好的大城市吗？

别的小地方的人都是自己活该？

都应该去大城市吗？

到底是谁看不起中国了 ？