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楼主: 我爱coco

法籍回国取道港澳免签办法讨论

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新浪微博达人勋

本帖最后由 bonpiedb 于 2012-9-18 13:48 编辑
ede 发表于 2012-9-18 13:17
法国法律并不允许双重,只能叫默许

我觉得吧,咱老百姓不用关心它是默许 允许 还是承认,争论这个没意义。又不是去法院打官司,必须要弄明白条款细则。估计问普通法国人都说不清楚这事儿。
反正我们知道法籍可以有双重国籍 就行了呗。是伐

如果非要抠字,有些律师根据现中国国籍法,还"解读"出中国还某种默认双重国籍呢。





ZT  三个对中国国籍法的重大误解 -- 中国国籍法实际已默认双重国籍

中国国籍法实行三十年来,由于并没有一个明确的实施细则,造成了人们的很大误解,每个人都根据自己的理解去解释国籍法,来对自己的情况作出判断. 而因为大部分人并不是法律专家,结果造成很多流传甚广,以至于大家都普遍接受的错误结论, 很多人甚至稀里糊涂的以为自己丧失了中国国籍. 最主要的误解是以下三个:
1. 一个中国公民加入外国国籍后,即自动丧失中国国籍;
2. 本人在外国出生时具有外国国籍的,即不具有中国国籍;
3. 中国国籍法既不承认双重国籍,也不默认双重国籍.

笔者做为一名具有十多年执业经验的律师,在这里对以上重大误解进行一下解释.

1. 一个中国公民加入外国国籍后,即自动丧失中国国籍:
这一误解,是基于对中国国籍法第九条的规定: '定居外国的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍'。实际上,根据这一规定,自动丧失中国国籍,要具备两个构成要件:第一,本人已经定居在外国; 第二, 本人自愿加入或取得外国国籍. 如果只具备第二个条件,而本人并未定居在外国,则并不会因为加入或取得外国国籍而丧失中国国籍. 定居可以有很多解释,而中国国籍法对定居并没有清晰的界定. 有很多海外华人,虽取得外国国籍,但并没有决定定居在外国,甚至在取得外国国籍后,便很快回中国发展,这样的情况,便不会丧失中国国籍.那么,读者可能会问,中国国籍法第三条不是明确规定中国不承认双重国籍吗,这样的情况是不是和国籍法第三条的规定矛盾? 回答是,不矛盾,因为第三条只是说不承认双重国籍,也就是说,中国对该中国公民获得的外国国籍不予承认.所以,如果你并没有定居在外国,而通过某种途径合法取得了外国国籍,在中国政府眼中,你还是中国公民,并不具有外国公民身份.

2. 本人在外国出生时具有外国国籍的,即不具有中国国籍:
这一误解,是基于国籍法第五条的规定:'父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍'。对于这一误解,最典型的例子,是留学美国的中国学生,他们在美国所生的子女,根据美国法律的规定,自动具有美国国籍.因此,很多人便认为他们的子女并不具有中国国籍. 这是完全错误的. 实际上,根据第五条的规定,'本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍' 是有条件的,条件就是'父母双方或一方为中国公民并定居在外国'. 如果本人出生即具有外国国籍,但父母任何一方都没有定居在外国,比如父母为留学生,则本人同样具有中国国籍,再根据第三条的规定,其获得的外国国籍中国不予承认.

3. 中国国籍法既不承认双重国籍,也不默认双重国籍.
近来,很多人呼吁中国政府即使不能承认双重国籍,但可以象很多其他国家一样,默认双重国籍. 默认双重国籍的意思是说, 中国公民可以获得外国国籍,但中国政府并不予以承认, 除非本人正式声明放弃中国国籍. 实际上,这一呼吁是不必要的,因为根据对前面两个误解的解释,中国国籍法已经默认了双重国籍.

另外,中国国籍法第十条规定, '中国公民具有下列条件之一的,可以经申请批准退出中国国籍:一、外国人的近亲属;二、定居在外国的;三、有其它正当理由'。但是一个隐含的条件是,该中国公民已经通过某种途径获得了外国国籍,否则, 如果该中国公民在未获得外国国籍前, 便申请退出中国国籍, 便会出现一个荒唐的结果: 他将在申请批准后,变成一个无国籍人. 结合中国国籍法第九条的规定,我们便得出结论: 如果本人定居在外国,并获得了外国国籍,虽然会自动丧失中国国籍,但在程序上,还必须经过正式申请得到批准后才能生效,因为本人是否定居,是确定是否丧失中国国籍的法定条件,需要在申请中进行详细审查, 如果申请人确能证明自己已经定居外国,便可以认定该申请人已自动丧失中国国籍,可以对其退出中国国籍的申请予以批准,但在批准生效之前,还将被看成中国公民来对待. 实际上, 这已经等同于默认双重国籍了.

其实,中国国籍法还有许多模糊不清的规定,时间限制,暂时先做以上澄清.

后记: 实际上中国国籍法有很多混乱和自相矛盾之处.以上的解释,是最合乎逻辑的理解.不过,这部法律是三十年前制定,文化大革命刚刚结束,当时法律制定者的法律水平,可想而知. 而且中国当时对外交往才刚刚开始,这部法律也没有什么用处,制订者在当时也并没有认真对待这部法律. 所以,直到现在,连一个实施细则都没有,以至于这部法律在实施中,非常任意, 问不同的大使馆,不同省市的公安出入境部门,以及在不同的时间(或不同的领导),都可能得出不同的回答. 当务之急,是拿出一部详细的实施细则,对国籍有关问题作出详细而权威的解释, 对实施中以及法律本身的混乱予以澄清.
2012-9-18 14:45:40

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bonpiedb 发表于 2012-9-18 13:45
我觉得吧,咱老百姓不用关心它是默许 允许 还是承认,争论这个没意义。又不是去法院打官司,必须要弄明白 ...

双重很难搞,就像第一条,你去签证的时候,中国护照就要被注销掉了,我不知道是否回到国内用身份证还能重新办理护照不。
如果是默认的话,应该就没必要注销中国护照,就像法国这类国家,无论你取得多少个国籍,在法国只当你是法国人,并不因为你有美国国籍,在某些时候会有特殊的事列
这几年中国出台很多外国人管理法,但最终是怎样还真需要拭目以待
2012-9-18 15:41:52

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新浪微博达人勋

有没有人换国籍之后第一次申请中国签证而没有交出中国护照的成功案例?

如果护照不上缴,就是说去办理中国签证的时候不要说自己刚换过国籍,按照纯外国人的手续办理,是不是就相当于保留双国籍了?至少不用注销护照的话,中国的身份证还可以一直有效,并且可以续卡啊
2012-9-19 12:42:03

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花晨 发表于 2012-9-19 12:42
有没有人换国籍之后第一次申请中国签证而没有交出中国护照的成功案例?

如果护照不上缴,就是说去办理中国 ...

亲,可是法国护照上出生地一栏里面写的是中国的省份或者城市啊,大使馆的人会看到的。。。

再说以非前中国公民身份申请签证要求很多材料,也蛮麻烦的~
我爱coco
2012-9-20 12:20
就算坚持说自己没有中国护照,可怎么解释法国护照上面出生地是中国呢? 
steam
2012-9-20 10:51
même question que 花晨 
花晨
2012-9-19 23:06
似乎有人不申报的,不知道是不是非要提供原来的护照不可。有人申请国籍的时候改名字了,如果坚持说没有中国护照,是不是可以蒙混过关呢 
2012-9-19 13:44:47

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bonpiedb 发表于 2012-9-18 14:45
我觉得吧,咱老百姓不用关心它是默许 允许 还是承认,争论这个没意义。又不是去法院打官司,必须要弄明白 ...

排这个~ 不管是允许还是默许,反正入了法籍之后保留原国籍是可以的,除非原国籍国家不允许,像中国这种。问题并不存在与法国这边。
2012-9-19 13:46:38

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新浪微博达人勋

不谈别的
反正lz的想法不行

你拿法籍入境香港,不可能拿港澳通行证进入大陆,因为你没有入境证明,就等于非法入境。
grosnnrs
2012-10-13 02:05
没错! 
2012-9-19 16:58:07

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新浪微博达人勋

年年回去的话很简单的省钱办法。用双国籍作掩护都行不通
2012-9-19 22:08:48

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伶俜 发表于 2012-9-19 22:08
年年回去的话很简单的省钱办法。用双国籍作掩护都行不通

木有看懂你的回复额。。。
2012-9-20 12:21:16

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花晨 发表于 2012-9-19 12:42
有没有人换国籍之后第一次申请中国签证而没有交出中国护照的成功案例?

如果护照不上缴,就是说去办理中国 ...

中国的身份证不是一年比一年长了么。。。而且用的是户口本啊。。。。
2012-10-13 22:02:37

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新浪微博达人勋

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2012-10-15 16:24:04

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实在是麻烦 最近也在想这些问题。
2012-11-15 20:12:13

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新浪微博达人勋

本帖最后由 Enzojz 于 2014-5-27 19:47 编辑

套用一句老话,若要人不知,除非己莫为。这种漏洞若你能想到,执行者早就想到了,所以是不行。
当年我在法国换工作居留后第一次入境都被边防细细盘问查了遍,护照上可是啥也没说,但他们就是有办法知道。

2014-5-27 19:45:18

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