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法籍回国取道港澳免签办法讨论

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2012-9-12 18:21:41

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本帖最后由 Enzojz 于 2014-5-27 19:47 编辑

套用一句老话,若要人不知,除非己莫为。这种漏洞若你能想到,执行者早就想到了,所以是不行。
当年我在法国换工作居留后第一次入境都被边防细细盘问查了遍,护照上可是啥也没说,但他们就是有办法知道。

2014-5-27 19:45:18

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港澳通行证也要看进出香港的时间,除非你的每次回国的间隔都在3个月内。
2012-9-16 08:00:19

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法国也不允许双重国籍的。。世界上不承认双重国籍的有很多国家。。。
2012-9-16 12:40:36

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bonpiedb 发表于 2012-9-16 15:00
Bernard Arnault demande la double nationalité franco-belge
Le Monde.fr | 08.09.2012 à 08h58 • Mis ...

法国法律是不承认的,他只是默许
2012-9-16 15:23:26

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本帖最后由 bonpiedb 于 2012-9-16 18:30 编辑
bac 发表于 2012-9-16 14:23
法国法律是不承认的,他只是默许

咬文嚼字的。。。
法国可以有双重国籍

双重国籍国家与地区
亚洲
中国香港、中国澳门、中国台湾、韩国(有条件承认)、菲律宾、越南、柬埔寨、孟加拉国、印度、斯里兰卡、巴基斯坦、叙利亚、约旦、黎巴嫩、以色列、巴勒斯坦、格鲁吉亚、土耳其、伊朗、泰国
欧洲
爱尔兰、英国、葡萄牙、西班牙、法国、比利时、荷兰、德国(有限期承认)、丹麦、瑞典、瑞士、芬兰、波兰(默许)、捷克、奥地利(有特殊贡献)、匈牙利、意大利、波黑(有条件承认)、塞尔维亚、阿尔巴尼亚、保加利亚、摩尔多瓦、塞浦路斯、马耳他
北美洲
格陵兰岛(丹麦)、加拿大、美国(默许)、墨西哥、巴巴多斯、多米尼克、哥斯达黎加、特立尼达和多巴哥、牙买加、萨尔瓦多、危地马拉
南美洲
哥伦比亚、委内瑞拉、秘鲁、智利、玻利维亚、巴西、阿根廷
大洋洲
澳大利亚、新西兰、萨摩亚、图瓦卢
非洲
摩洛哥、阿尔及利亚、突尼斯、苏丹、布隆迪、贝宁、多哥、几内亚、几内亚毕绍、加纳、科特迪瓦、卢旺达、南非、塞内加尔、塞舌尔
国籍冲突的解决
即如何确定当事人本国法的问题
1.对于国籍的积极冲突,各国冲突法多区分不同情况,采用下列方法解决:
(1)如果当事人的两个或多个国籍中,有一个是内国国籍,则一般以内国国籍优先,即以内国法为当事人的本国法。因为每个主权国家均有权决定谁是它的公民,而没有义务屈从于另一国的相抵触的规定。
(2)两个或多个国籍均为外国国籍时,各国的实践不一致,主要有以下解决方法:
①当事人住所或惯常居所所在地国的国籍优先。
②按国籍取得的先后来确定。
一种做法是取得在先的国籍优先。理由是既得权应受到尊重。但生来取得的多个国籍,往往同时取得,无先后之分。另一种做法是取得在后的国籍优先。理由是当事人有选择国籍的自由。但在生来取得的情况下,多个国籍可能同时取得,无先后之分。
③以与当事人有最密切联系的国家为国籍国。这一方式更为合理,但判决上不如前两种方法确定且简便易行。确定哪一国国籍与当事人有最密切联系时,主要应考虑:当事人在哪一国出生,在哪一国拥有住所或惯常居所,在哪一国行使政治权利,在哪一国从事业务活动等。
有时还要考察当事人的主观态度,如他的日常行为与内心态度倾向于哪一国。

Autorisation et reconnaissance[modifier]

En matière de double nationalité, autorisation ne veut pas dire reconnaissance. La majorité des pays autorisant la double nationalité, dont la France, ne la reconnaissent pas, c'est-à-dire qu'ils considèrent leurs citoyens comme possédant à un moment donné une seule nationalité. Concrètement, cela signifie que quelqu'un résidant dans un tel pays en tant que national (faisant usage, par exemple de sa carte d'identité pour différentes formalités), est traité comme tel et ne peut se prévaloir de son autre nationalité pour bénéficier, par exemple, de mesures plus avantageuses réservées aux étrangers. En ce qui concerne les services consulaires, certains pays comme la France en accordent l'accès à tous leurs citoyens quel que soit leur statut dans le pays. D'autres, comme l'Iran ou le Mexique, refusent en principe l'accès des services consulaires à leurs citoyens s'ils résident en tant que nationaux dans le pays où se situe le consulat. Selon la Master Nationality Rule découlant de l'article 4 de la Conférence de la Haye de droit international privé « … un État peut refuser la protection diplomatique à l'un de ses citoyens contre un autre État dont ce citoyen possède également la nationalité ».
Si un individu s'engage dans des activités politiques ou militaires dans un des pays dont il est citoyen, il le fait en renonçant à l'assistance des autres pays dont il est citoyen dans le cas où sa vie serait menacée.
2012-9-16 19:29:11

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bonpiedb 发表于 2012-9-16 19:29
咬文嚼字的。。。
法国可以有双重国籍

呵呵不信,你查法国法律,或者去警察局,市政府,他们会告诉你

2012-9-16 19:30:45

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bonpiedb 发表于 2012-9-16 19:29
咬文嚼字的。。。
法国可以有双重国籍

La double nationalité se définit par l'appartenance simultanée à la nationalité de 2 États. Cette situation, qui n'est pas expressément prévue par le droit français de la nationalité, peut s'acquérir à la naissance ou plus tard et n'est pas, en principe, définitive.

Elle fait l'objet d'aménagements qui résultent le plus souvent d'accords internationaux.
2012-9-16 19:39:00

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港澳通行证只能出-进,不支持进-出
2012-9-17 01:17:10

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bonpiedb 发表于 2012-9-17 01:17
港澳通行证只能出-进,不支持进-出

原来还有这个说法啊,那中国人从法国到香港出差,不通过过境7天的方法不也得申请港澳通行证么。在香港出差完了顺路回家一下不就成了出进?
2012-9-18 12:10:31

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小飞虫 发表于 2012-9-16 12:40
法国也不允许双重国籍的。。世界上不承认双重国籍的有很多国家。。。

法国当然允许双国籍了,身边好多人都是比利时、加拿大、巴西后入的法籍,要是不允许的话为什么入籍的时候要填一张调查表通知法国政府自己放弃或者保留原国籍~
2012-9-18 12:12:58

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我爱coco 发表于 2012-9-18 12:12
法国当然允许双国籍了,身边好多人都是比利时、加拿大、巴西后入的法籍,要是不允许的话为什么入籍的时候 ...

比利时我不清楚 像加拿大 巴西都是承认双重国籍的国家。。。
2012-9-18 12:16:30

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我爱coco 发表于 2012-9-18 11:12
法国当然允许双国籍了,身边好多人都是比利时、加拿大、巴西后入的法籍,要是不允许的话为什么入籍的时候 ...

法国法律并不允许双重,只能叫默许
2012-9-18 14:17:45

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本帖最后由 bonpiedb 于 2012-9-18 13:48 编辑
ede 发表于 2012-9-18 13:17
法国法律并不允许双重,只能叫默许

我觉得吧,咱老百姓不用关心它是默许 允许 还是承认,争论这个没意义。又不是去法院打官司,必须要弄明白条款细则。估计问普通法国人都说不清楚这事儿。
反正我们知道法籍可以有双重国籍 就行了呗。是伐

如果非要抠字,有些律师根据现中国国籍法,还"解读"出中国还某种默认双重国籍呢。





ZT  三个对中国国籍法的重大误解 -- 中国国籍法实际已默认双重国籍

中国国籍法实行三十年来,由于并没有一个明确的实施细则,造成了人们的很大误解,每个人都根据自己的理解去解释国籍法,来对自己的情况作出判断. 而因为大部分人并不是法律专家,结果造成很多流传甚广,以至于大家都普遍接受的错误结论, 很多人甚至稀里糊涂的以为自己丧失了中国国籍. 最主要的误解是以下三个:
1. 一个中国公民加入外国国籍后,即自动丧失中国国籍;
2. 本人在外国出生时具有外国国籍的,即不具有中国国籍;
3. 中国国籍法既不承认双重国籍,也不默认双重国籍.

笔者做为一名具有十多年执业经验的律师,在这里对以上重大误解进行一下解释.

1. 一个中国公民加入外国国籍后,即自动丧失中国国籍:
这一误解,是基于对中国国籍法第九条的规定: '定居外国的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍'。实际上,根据这一规定,自动丧失中国国籍,要具备两个构成要件:第一,本人已经定居在外国; 第二, 本人自愿加入或取得外国国籍. 如果只具备第二个条件,而本人并未定居在外国,则并不会因为加入或取得外国国籍而丧失中国国籍. 定居可以有很多解释,而中国国籍法对定居并没有清晰的界定. 有很多海外华人,虽取得外国国籍,但并没有决定定居在外国,甚至在取得外国国籍后,便很快回中国发展,这样的情况,便不会丧失中国国籍.那么,读者可能会问,中国国籍法第三条不是明确规定中国不承认双重国籍吗,这样的情况是不是和国籍法第三条的规定矛盾? 回答是,不矛盾,因为第三条只是说不承认双重国籍,也就是说,中国对该中国公民获得的外国国籍不予承认.所以,如果你并没有定居在外国,而通过某种途径合法取得了外国国籍,在中国政府眼中,你还是中国公民,并不具有外国公民身份.

2. 本人在外国出生时具有外国国籍的,即不具有中国国籍:
这一误解,是基于国籍法第五条的规定:'父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍'。对于这一误解,最典型的例子,是留学美国的中国学生,他们在美国所生的子女,根据美国法律的规定,自动具有美国国籍.因此,很多人便认为他们的子女并不具有中国国籍. 这是完全错误的. 实际上,根据第五条的规定,'本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍' 是有条件的,条件就是'父母双方或一方为中国公民并定居在外国'. 如果本人出生即具有外国国籍,但父母任何一方都没有定居在外国,比如父母为留学生,则本人同样具有中国国籍,再根据第三条的规定,其获得的外国国籍中国不予承认.

3. 中国国籍法既不承认双重国籍,也不默认双重国籍.
近来,很多人呼吁中国政府即使不能承认双重国籍,但可以象很多其他国家一样,默认双重国籍. 默认双重国籍的意思是说, 中国公民可以获得外国国籍,但中国政府并不予以承认, 除非本人正式声明放弃中国国籍. 实际上,这一呼吁是不必要的,因为根据对前面两个误解的解释,中国国籍法已经默认了双重国籍.

另外,中国国籍法第十条规定, '中国公民具有下列条件之一的,可以经申请批准退出中国国籍:一、外国人的近亲属;二、定居在外国的;三、有其它正当理由'。但是一个隐含的条件是,该中国公民已经通过某种途径获得了外国国籍,否则, 如果该中国公民在未获得外国国籍前, 便申请退出中国国籍, 便会出现一个荒唐的结果: 他将在申请批准后,变成一个无国籍人. 结合中国国籍法第九条的规定,我们便得出结论: 如果本人定居在外国,并获得了外国国籍,虽然会自动丧失中国国籍,但在程序上,还必须经过正式申请得到批准后才能生效,因为本人是否定居,是确定是否丧失中国国籍的法定条件,需要在申请中进行详细审查, 如果申请人确能证明自己已经定居外国,便可以认定该申请人已自动丧失中国国籍,可以对其退出中国国籍的申请予以批准,但在批准生效之前,还将被看成中国公民来对待. 实际上, 这已经等同于默认双重国籍了.

其实,中国国籍法还有许多模糊不清的规定,时间限制,暂时先做以上澄清.

后记: 实际上中国国籍法有很多混乱和自相矛盾之处.以上的解释,是最合乎逻辑的理解.不过,这部法律是三十年前制定,文化大革命刚刚结束,当时法律制定者的法律水平,可想而知. 而且中国当时对外交往才刚刚开始,这部法律也没有什么用处,制订者在当时也并没有认真对待这部法律. 所以,直到现在,连一个实施细则都没有,以至于这部法律在实施中,非常任意, 问不同的大使馆,不同省市的公安出入境部门,以及在不同的时间(或不同的领导),都可能得出不同的回答. 当务之急,是拿出一部详细的实施细则,对国籍有关问题作出详细而权威的解释, 对实施中以及法律本身的混乱予以澄清.
2012-9-18 14:45:40

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bonpiedb 发表于 2012-9-18 13:45
我觉得吧,咱老百姓不用关心它是默许 允许 还是承认,争论这个没意义。又不是去法院打官司,必须要弄明白 ...

双重很难搞,就像第一条,你去签证的时候,中国护照就要被注销掉了,我不知道是否回到国内用身份证还能重新办理护照不。
如果是默认的话,应该就没必要注销中国护照,就像法国这类国家,无论你取得多少个国籍,在法国只当你是法国人,并不因为你有美国国籍,在某些时候会有特殊的事列
这几年中国出台很多外国人管理法,但最终是怎样还真需要拭目以待
2012-9-18 15:41:52

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新浪微博达人勋

有没有人换国籍之后第一次申请中国签证而没有交出中国护照的成功案例?

如果护照不上缴,就是说去办理中国签证的时候不要说自己刚换过国籍,按照纯外国人的手续办理,是不是就相当于保留双国籍了?至少不用注销护照的话,中国的身份证还可以一直有效,并且可以续卡啊
2012-9-19 12:42:03

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