关于刘3+1的一点个人看法---美丽光环下的丑陋

泪水的季节

学生当年还是不够成熟

浪子春秋

我算是亲眼见过这个风波的，虽然当时很小不懂事，但对有些事情还有印象。现在只说些实事，不做评价。
最早的印象是部队进京被群众拦住，但没有冲突，群众还在给战士提供生活用品：之所以印象清楚，一是因为我看到有人抱着一大箱冰棍往卡车上送，嘴很馋，二是因为那天是我印象中第一次被家长允许熬夜，三是第一次见到坦克。
开枪之后的印象是有子弹（或是子弹壳？）打到邻居家。由于街道上有士兵，我被家长锁在远离街道的厨房。而且似乎那时每天只有一小段时间可以出门买东西。至少有三次出门我都看到有一两具尸体躺在街边：我清楚地记得有一次在家门口看到一老一少的尸体，老人的头被打开了花。他们大概是从医院回来，手上拿着药。
现在回想起来，当时那些人应该是在戒严的时间段出行，被精神极度紧张的士兵误伤的：因为似乎所有的尸体无一例外全是在贴着墙角的街道的拐弯处，而没有人在马路中央丧命。可能是士兵怕被偷袭，因此一旦有人在戒严时间从暗处突然冒头，便会开枪射击。

浪子春秋

林外我想对一些为民主奋斗的人说一句：有理想是好的，但请永远不要高估自己的意志，也永远不要低估别人为你的理想而付出的代价。
我有时对一些自己光说不练的“民主”傻逼们真的很生气。不管对你的来说理想多伟大，但对那个被打开花的老人来说就是浮云。
如果那些高喊口号的人能亲眼看一次血淋淋的尸体，可能才会让他们真正深刻的审视自己的理想。

lyinsa

其实巴，当年的学运领袖基本上是投机分子，和文革时候的蒯大富等人没有区别，真正忧国忧民又有理论水平的是陈一咨等社科院的理论家，结果出国后又受着帮粪青排挤，所以民运才搞成现在这个样子，甚至部分人和轮子功同流合污，可悲可叹

cecilia_paris

我就奇怪哈，锅内对鹭鸶的避讳已经超越了问话打嗝命了。
另外我同意楼主部分观点
另外看过拆零的视频，很虚伪很能装的一个人。
总之鹭鸶事件，闹事的有一半是没安好心的，只可怜了那些被人忽悠的学僧~~

玛雅，这谐音体，我都快看不懂了

cecilia_paris

feifeizhang 发表于 2012-6-6 19:37
我爸爸6.4时随部队进驻天*安*门广场，他告诉我们真的没有杀害学生。倒是我爸所在39军某师有个叫崔国政的 ...

这人我知道，就哨斯并雕在崇文门桥上，后来崇文门桥改名叫郭政桥了，不过，我再也没上过桥。
再后来，桥拆了，过马路都走地下道了。

cecilia_paris

浪子春秋 发表于 2012-6-7 01:20
我算是亲眼见过这个风波的，虽然当时很小不懂事，但对有些事情还有印象。现在只说些实事，不做评价。
最早 ...

开腔那晚，是通知了各个单位，让普通市民夜里不要出行。我爸也是接到通知，下班赶回家发现我妈带我去TAM玩去了，为这个，我爸跟我妈还大吵了一场。当晚就开腔了，我爸说他坐在院子里跟邻居喝茶，听到搭腔声，不敢出去，第二天就看到墙上车上有痕迹。

不过，我当时还小，睡得很熟，什么也没听见。

lyinsa

cecilia_paris 发表于 2012-6-7 13:58
我就奇怪哈，锅内对鹭鸶的避讳已经超越了问话打嗝命了。
另外我同意楼主部分观点
另外看过拆零的视频，很虚 ...

话说陈一咨当年身为社科院经改所所长，居然没有甘当中共笔杆，反而仗义执言，一再为学生摇旗呐喊，立论有理有节，在一票御用文人当中实属鹤立鸡群。 流亡后好久没他消息了。。。 倒是当年诸跳梁小丑如今仍在哗众取宠，令人不齿。

firedd

你们这么说，让1949年以前的太祖和一帮重臣

情何以堪呐，情何以堪

musk

lyinsa 发表于 2012-6-8 10:57
话说陈一咨当年身为社科院经改所所长，居然没有甘当中共笔杆，反而仗义执言，一再为学生摇旗呐喊，立论有 ...

说句有的没的，查查经改所背景吧。学生运动最早是自发的，之后知识分子进入，就开始有引导，再之后，进入的知识分子当中有人有特殊的背景，加上紫阳真人在跟外国人谈话当中把话挑向了凳大人，后来被政治敏感的凳大人觉得是意图夺权（当然也不排除有别人再挑唆，但是凳大人本身多枭雄），所以才有了部队进京的举措，当然元老将军上书，还有个别部队拒绝接受命令，可能更加剧了这种夺权的危机意识，（tg是枪杆子出政权，枪杆子是命根子）。

当然，历史的评价往往只有历史才能答覆，而且还有政治的因素，如果他们当年成功了，知识分子的参与就成了事件之所以能成功的必要因素了

cedriczhao

开枪是早晚得事，说那晚上，为啥不说前两天？59烧了2辆，63烧了20多辆，长安街上卡车烧了多少？官兵都出现了伤亡。

对于没有底线的争斗，出什么事都正常，没有人是干净的。