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本帖最后由 椰子 于 2012-5-9 23:00 编辑
江南菜 发表于 2012-5-9 17:24 
我说这是个人理解没有说是正确的，自然你的理解也是个人理解，可能代表你所接触的法国人群而已。
1.60岁 ...
1. 只要是跟数字相关的东西，都不是我的个人理解。拿FN投谁来说，大选几天前的民调是这样的：
http://www.sondages-en-france.fr ... sidentielles%202012
民调有些时候会有2-3%的误差，但是要把19%投hollande的票变成ls你说的绝大部分（也就是超过50%），那是improbable的。
2. 关于jospin政府的经济，你起码承认了左派不是你说的17年没有执政，而是10年。
当时法国的经济增长速度比欧盟平均要高了1% （wiki的数据），我觉得既有外因也有内因，虽然外因更重要，但政府的具体措施也会加速经济发展，或者恶化经济危机的影响。
如果所有政府的作为都只是经济环境的问题，jospin政府时期的croissance跟PS一点关系都没有，而现在的crise也跟UMP一点关系都没得话，其实选谁都一样的， 那还不如选philippe poutou好了，至少他比较搞笑。
如果说现在右派的财政赤字都是经济危机造成（其实经济危机并没有持续10年），但法国的deficit commercial从2002年也是一路下滑, 当然对于sarko而言这个肯定也不是UMP的问题，sarko在那场辩论里把所有的问题怪到油价上。可惜就算抛开石油进口不算，solde commerciale也是从2002一路看跌. sarko 2007年参选时候重点就是提高法国竞争力， 但是solde commerciale hors energie恰恰好是从2007-2008年开始变成负数的， 这个时候左派已经离开政府5年， 难道还是PS当政时期的影响？
3. 我记得前面你说"之前政府政策施展不开来也怪左派的强力反对，就是什么都反对", 我的解释是现在是右派当政，不是cohabitation时期，就算其它党派有反对意见，执政权是在UMP手上的。 而你的回复是banlieu的暴*乱和暴力游行？ 我不是很懂你的论点: 你是想说暴力游行=PS=左派强力反对=政府没法施展政策?（理解错了不要怪我，因为我真的没看懂你想说什么）
我记忆里面比较大的游行就是反对65岁退休， 有很严重的暴力事件出现？ 而且就算有很多反对意见，其实支持这个政策的也很多的，不也顺利推行了吗？ 有哪些具体的政策是因为暴力游行事件而无法施展的？
我倒是记得什么bouclier fiscale, 什么tva resto, 什么教师人数和学校数量下降，什么消减警察人数，或者是我们大家都了解得盖昂通告， 这些措施反对的人都挺多的，不也好好照样实行了吗?
4. 然后说移民吧， 近10年每年合法的immigration的数字是200000左右 （jospin政府时代其实数字要低一些），jospin一共regulariser了不到80000的sans papier（sarko说的）。 在当时失业率很低的情况下，这种regularisation有助于曝光那些travail au noir，增加政府收入。 而且现在的经济也不是jospin时代了， regularisation massive是也被PS否定了的。而且法国目前的移民问题，就是因为80 000个sans papier 造成的？
5. 真正大规模的移民潮是在战后到70年代， 80年代因为移民integration的问题和经济问题，是尝试规范移民的时代（wiki上面可以查到我说的话）。 你说cite的小流氓都是80年代出生的，但是没有他们父辈那一代移民过来，他们难道是从石头里蹦出来直接移民到法国的 ？ |
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2012-5-9 21:27:15
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