我的国家，真是恨铁不成钢

michelyan

lao-zhang 发表于 2012-4-26 13:40
其实历史上 法国有过类似的经历.
现在法国还有海外省.
但是 现在法国 未必还会只会动武.

因为没有发生所以很难说法国会不会动武。但法国绝对也不是什么善男信女，有什么事法国出兵绝对不是什么新鲜事。
其次，历史文明进步，不表示说不能武力解决。美国也从来就没有把武力作为最后一个选项。况且中国不管什么时候动武，只要动武，都会被西方称为滥用。所以更本没有区别。而且领海问题，中国想谈，想谈了那么多年，人家一方面做做样子谈一下，另一方面人家该招标的招标，该登岛的登岛，人家就已经把它当作自己的地方了，我就搞不懂，不打真是对不起他们，也对不起我们自己。

lao-zhang

michelyan 发表于 2012-4-26 15:02
因为没有发生所以很难说法国会不会动武。但法国绝对也不是什么善男信女，有什么事法国出兵绝对不是什么新 ...

很多事情, 现在去钻牛角尖 也没用.
法国的确不是什么好榜样. 我向来对法国的很多东西不以为然.

这次 我也不能说 不立即动武是对的. 也不能说马上军事解决是唯一正确的.
我只是说, 你恨铁不成钢.
我理解, 但是我从一开始 只能婉转地说. 你不要把本来就不是钢的东西. 还去按照 "钢" 的要求去期望什么了.
毕竟一些话, 点到为止. 不必过于直白.

可惜 橙色路灯, 死活不明白.  我替他悲催啊...

亏他还口口声声一直在论坛上混.

中国是否必须动武, 什么时候动武. 我不知道.
愿意继续看看.

我反感的是 橙色路灯 这种总是把他自己的主观 当成别人的意愿.

我再次说明. 我开始说的 别求虚的 并不是说要放弃主权 领土.. 而是说 我们放弃幻想吧.
它不是神. 太多问题了.

现实些. 这样期望不高. 失望也才不会太大.

点到为止..

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-26 14:40
其实历史上 法国有过类似的经历.
现在法国还有海外省.
但是 现在法国 未必还会只会动武.

世界大国中比较一下，美国英国法国俄罗斯等等，中国有没有滥用武力？
世界大国中比较一下，二战后哪个国家还能忍受自己的岛屿被占领？
资源丰富的海域被蚕食了多少，换成哪个大国会容忍到现在？

党国的铁拳的确有可能“滥用”，但是，那是对内滥用，不是对外滥用。清政府动用举国之力镇压太平天国，誓死镇压，但与列强却连连投降。希望红朝不要步清朝后尘。

eii

咱的国土在TG执政期间被卖的最多,现在还在每天每天的丢失。
压根没报希望~~还不如大清国啊~

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-4-26 16:33
世界大国中比较一下，美国英国法国俄罗斯等等，中国有没有滥用武力？
世界大国中比较一下，二战后哪个国 ...

请你先好好学习一下历史和世界时事.
不懂 不知道 都不要紧. 那不算你的错
但是把自己的无知得出的简单臆想.当成现实就是你的不对了.

中国到底是越来越富强 还是越来越弱. 这个问题举世皆知. 不是你我可以顺便下定论的.

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-26 17:43
请你先好好学习一下历史和世界时事.
不懂 不知道 都不要紧. 那不算你的错
但是把自己的无知得出的简单臆 ...

中国有强盛时期也有衰落时期，但是，与南海小国比，中国一直是强国，从没比他们弱。历史上，南海小国什么时期敢如此嚣张？

橙色路灯

eii 发表于 2012-4-26 17:02
咱的国土在TG执政期间被卖的最多,现在还在每天每天的丢失。
压根没报希望~~还不如大清国啊~ ...

侵略中国领土最多的是俄国。当年清政府国力无法跟他们抗衡，也是可以理解的无奈之举。但是，历史上，中国历代政府从来没跟南海小国示弱讲和谐。南海小国挑起南海主权争议，只是近几十年的事。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-4-26 18:03
侵略中国领土最多的是俄国。当年清政府国力无法跟他们抗衡，也是可以理解的无奈之举。但是，历史上，中国 ...

如果你不是无知, 就是有意混淆.

就算现在. 中国也没有说这件事就这样结束了.

对于不是现在的中国的任何国家任何一个朝代 你当然都可以去理解. 去辩护. 去赞扬... 这我太理解你了.
你的逻辑就是这么简单.

只要是tg的, 对的是错的. 错的更是罪过...
只要不是tg的. 错的是可以理解的, 对的那更是伟光正.

历史也好. 世界现实也好, 绝对不是这么简单的.
可是你却一直用非常简单的方式诠释复杂的问题.

lao-zhang

小国现在向中国叫阵. 到底是因为中国衰败 变弱了. 那些小国变强了.
还是因为中国开始强大了, 国际关系变得复杂了, 有些小国便利用其它强国的一些心理来发贱...
还是有其它原因...


其实. 不能简简单单看, 如果说以前, 整个欧美日本和前苏联都对中国恶眼相看.
中国 从来都是处在攻击围堵中间的.

olivier2006

多少年来一味靠"议和"来应付领土和主权的危机, 搞得国家领土领海不断沦丧四面楚歌, 这么多年这个政府到底在干什么?

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-26 18:28
小国现在向中国叫阵. 到底是因为中国衰败 变弱了. 那些小国变强了.
还是因为中国开始强大了, 国际关系变得 ...

小国为什么和中国叫阵，你看看南海争议是从什么时代开始的就知道了。二战后中国与欧美属同盟，中国政府顺利接受台湾和南海。联合国建立后，中国对南海的主权拥有在国际上没有任何争议。70年底之后，自从南海发现了石油，有利可图，各国才趋之若鹜。他们趁中国文革内乱单方面占领，我们一再忍让，越拖越复杂，现在欧美印度都插进来了。如果最近几年没有个了断，就永远失去了。

如果中国真的如你所说“从来都是处在围攻围堵中间”，中国不可能坚持到抗战胜利，二战胜利后不可能接收台湾和南海，中国不可能成为联合国常任理事国。历史才过去半个多世纪，你应该还记得。

lao-zhang

橙色路灯 发表于 2012-4-26 20:42
小国为什么和中国叫阵，你看看南海争议是从什么时代开始的就知道了。二战后中国与欧美属同盟，中国政府顺 ...

为了避免浪费大家的时间. 还是请你先好好看清楚我的答帖 再这么牛头不对马嘴地磨叽.

橙色路灯

lao-zhang 发表于 2012-4-26 18:21
如果你不是无知, 就是有意混淆.

就算现在. 中国也没有说这件事就这样结束了.

小学生都理解的一个简单道理有人却在故弄玄虚：维护国家领土主权完整是政府及军队的基本职责！

别国占领我们领土领海一天一时，都是政府军队人民的耻辱。一个如此简单明了的原则问题，有些人在故弄玄虚，扯出一些复杂的逻辑来糊弄老百姓。

当年打不过毛子，打不过英国，被侵略了，我们认了，谁让咱们落后呢? 可是现在呢，只对国内反抗者坚决彻底收拾，威武的大阅兵吓唬老百姓，对外却畏手畏脚了。

POISONBLEU

有些人心虚了....得了别吵了....
天朝威武.人民安康.政府清廉...国土辽阔.资源丰富.我们是上宾之国.