求律师帮忙：乐嘉公司，没错置顶的乐嘉公司，今天刚和他们上完法院

人间蒸发

8thgreen 发表于 2012-3-17 17:17
人间蒸发，你好，前前后后仔细阅读了事情经过，说实话就现在转身分的状况，不得不说运气占了一大部分。转 ...

这位朋友，我不知道你有没有仔细看帖子，我说过，这次要求退款的前提不是这个案子成功或者失败，是中途我就发现他们的工作不到位，是我还有时间去找新的律师，去重新弄我的材料。而且在找律师之前我就和他们有过协议，他们也是同意我找新律师，同意退款的，而且我也很清楚明白的告诉他们了，我可能后来找的律师做出来的东西还比不上他们，但是他们那样的工作，他们拿出来的材料，我是完全不能认同的
所以现在纠结的问题不是我的这个案子是否成功，是他们的工作完全没到位，这个钱我是不可能交的。就如我在帖子里说过，我尊重他们的工作，所以我愿意支付他们付出的工作，但是，他们所谓的律师费，那个钱我是不可能交的。
打个比方吧，你交了重金打大师去订做一件衣服，或者一个艺术品，你希望这个东西是能突出你自己个人特色的，结果对方却去拿一件别人的东西，然后在上面部分修改，然后跟你说完成任务了，你会怎么做？你不换人重做？你不要求退款？然后还说现在大师没新点子了，大家都在瓶颈期，就算了，忍了？
另外就是他上庭居然还伪造合同，在帖子里还死咬说我拒绝签合同，对于这样的情况，我是没办法认同的

人间蒸发

另外，上面的这位朋友，我的帖子从始至终，我有一个字说过我的申请被拒了？你就那么的认定我是被拒了？
我的帖子也写了，他们只有合作律师，他们自己不是律师。而且我也没有否定他们的工作，我一直承认，也尊重他们的工作，还有就是我的这个案子成功与否，跟他们乐嘉没有关系，我们中途已经中止合作关系了，我在帖子里说的明明白白。我不知道为什么你一直说我的案子失败了，还说不要因为一两个案子的失败而且否定他们全部的工作质量。这里我再次申请，我的这个案子的结果是否成功，和乐嘉没有关系，是我和我第二律师之间的事
关于那个材料，材料是我亲自递的，是另外重新准备的，我有两个材料，我能对比，我知道哪个材料才是真正警察局需要的材料，关于这个，我真没必要和你解释

lili-chou

公说公有理，婆说婆有理，你们在这里吵吵也没用，我们也看不着证据，等法官判吧
PS：LZ如果有意见可以去黑店，法律版不是吵架的地方

BONHEURE

我同意版主的决定。

不过我还是有话要说，请允许我再跟一个回复，不能让他这么肆意的诋毁我公司的名誉。

BONHEURE

人间蒸发 发表于 2012-3-18 01:00
另外，上面的这位朋友，我的帖子从始至终，我有一个字说过我的申请被拒了？你就那么的认定我是被拒了？
我 ...

人间蒸发先生，

你现在又说不是因为居留被拒才告我们的，那么那天是谁在法院对法官装可怜说就是由于我们的原因，而使你现在没有了居留成为无证者，所以才把我们告上法庭的呀？整个过程你只字未提你请第二律师的事，只字未提你第二个律师剽窃我们劳动成果的事，是谁在颠倒黑白啊。

关于你说对我们的工作不满意，具体有两点。第一点，你说我们准备的材料中有两个是不对的，第38号和第39号文件，我请你找出从警察局发的转工作居留的LISTE，请按照第38号和第39 号文件的标题再仔细核对一遍吧。自己都没有核实，就随便血口喷人。第二点，你说我们律师写的材料不好，你自己还打了个比喻说找大师做件衣服什么的，好吧，我们就借用你的这个比喻，我们的衣服做好了，只有两个扣子你不满意，就全盘否定我们的工作，要我们全额退款吗？你交给法院的文件我看了，你也把不满意的地方用黑笔划了出来，整整几页下来，你就划了两句。仅凭这两句你就把我们的工作说成是一塌糊涂，还要我们全额赔款，是不是太过分了。

我理解你交了两份服务费，结果还是没有拿到居留的心情，所以我即使在知道你第二个律师剽窃我们劳动成果的时候，还一直坚持我们公司的原则决定退还你一半的服务费，尽量减少你的损失。但你别就此欺人太甚，觉得我就好欺负，捡软柿子捏，不仅去法院告我，还在网上诋毁我公司的声誉。我怎么没见你对那个剽窃我们劳动成果的第二律师采取什么行动啊？我见过欺负人的，但没见过这么欺负人的。

人间蒸发

真是搞笑了，我在法院的时候，我主动说过一个字关于我居留成功与否的问题？全都是法官问我，我才回答的，而且我装可怜？搞笑吧，我非得死皮赖脸的留在法国？而且这是劳资纠纷的案子，我装可怜他能给我判个居留过来？我脑子进水了？我在这个时候跟他装可怜
文件我比较过，核对过，你们要求的材料是确实不行的，就连这个你还要否认？还一定要说你们让我准备的那两份材料是正确的？真是这样的话，我也无话可说了，等15号的判决结果吧，我没兴趣跟你们讨论这些了，真累人
照你说的，你们真就觉得那只是我比喻中的两个扣子的问题？我申请的职位和你为我准备的动机信里我感兴趣的东西，专长完完全全的不一样，这就是你们所谓的两个扣子我不满意？
我真不准备跟你们讨论下去了，真太累人了，就为了这么点钱，你们是什么都抛开不要了，我真没兴趣跟你们对质了，一切让法律说话吧，跟你们真心谈不到一起去
另外我跟第二律师之间怎么样不用你指手划脚，你也不用去挑拨或者怎么样，那是我们之间的事，跟你们有一点关系？
另外我怎么诋毁你们公司的声誉了？我把我自己的这个案子整个经过，完完整整的说出来，这就是诋毁你们公司的声誉了？？那你们公司的声誉真太好了，真的。
这事要真是我不在理，你还用的着怕我去法院告你们？？？？而且你们做为一个中介公司，还有自己的合作律师，我是有多闲啊？明知道自己不在理，还要去告你们，我还得请律师，还得花上另外一笔钱，我脑子是有多进水？我要没事吃饱了撑着，出去晒晒太阳，呼吸呼吸新鲜空气多舒心，还没事找罪受？找气受？
真是太搞笑了，还说自己是软柿子。再软，你们是有合作律师的，是有退休法官给你们当顾问的
我一个没经验的学生，要真是我的错，我还去捏你这软柿子？？？我还不被你这软柿子砸成饼了？

人间蒸发

BONHEURE 发表于 2012-3-18 15:16
人间蒸发先生，

你现在又说不是因为居留被拒才告我们的，那么那天是谁在法院对法官装可怜说就是由于我们 ...

我重申最后一次，不管是在帖子里，或是在法院，我从始至终都没有主动提起我申请居留成功与否的问题，而且这申请是否成功，和你们一毛钱关系没有，是我和我第二律师之间的，在我找第二律师之前，我们之间已经协议清楚了，是你们自己临后来死活不遵守协议的，非说要等申请结果。

另外，这帖子里，我提出的问题，我真没看到你有什么回答，反而找更多的其他的理由出来找我碴，而我反驳你其他的理由的时候你更是哑口无对，这才对你们自己公司声誉最大的诋毁，请你别把这罪推到我身上。你们公司这么下去，真走不远的，诚信永远是最重要的

raistlinlhx

lz说的动机信是怎么回事啊？看你们争了半天，但是很难让旁观者理解清楚哎~

虽然跟我没有半毛钱关系，不过我觉得你们假如是想在网上讨公道的话，得让别人搞明白啊。

我要没搞错的话，乐嘉准备了全套材料，楼主一开始以为漏了一份，后来发现没漏，但是rdv已经被推迟了？

再后来就不明白了，下来就是lz觉得材料质量不过关，乐嘉在敷衍？你们说的38,39号文件是什么啊，动机信吗？

要是好奇心过重伤害到谁了，那就预先抱歉啦

valise

我看应该是，楼主发现乐嘉公司给准备的材料不符合他的要求，这是他要求退款的主要原因，他愿意付乐嘉帮他整理材料的钱，不愿意付乐嘉帮他写动机信的钱，因为那动机信写得不符合他的个人情况。作为纯粹一看官，我感觉应该是乐嘉没理。人家愿意付你整理材料的劳务费，而且你给人家写的动机信不符合人家的个人情况，导致人家拒绝付这部分费用，这也是正常的。当然，法律讲求的还是证据，所以，坐等法庭判决吧。

BONHEURE

valise 发表于 2012-3-18 20:55
我看应该是，楼主发现乐嘉公司给准备的材料不符合他的要求，这是他要求退款的主要原因，他愿意付乐嘉帮他整 ...

这位朋友不知你看到这点没有: 即人间蒸发先生最后递到警察局的动机信是90%抄袭我们之前给他的那份啊。用了我们的文件还再要我们赔款啊。

valise

你们双方的争执点就在这里，你认为那个动机信问题不大，他认为你们那个动机信完全不合格，至于百分比，动机信这个东西，算是比较主观的东西，文字顺序变一变，表达的意思和效果也许就有千壤之别。我估计，纯属个人瞎估计阿，那个动机信肯定也就是固定模板，在添加或者修改一些比较个人的东西，如此推算的话，你说他百分之90抄你们的，没错，模板嘛，他说你那个不合格也没错，因为模板嘛，现成的，你们没出啥心思，他需要你们出心思的属于他个人的那部分没有，所以他不想付。你说他用了你们模板部分，需要付。但我个人认为，没为他费大心思的模板部分，也可归算为整理材料费之类。我吃蒙药了，打了这么多字回帖。

人间蒸发

raistlinlhx 发表于 2012-3-18 17:19
lz说的动机信是怎么回事啊？看你们争了半天，但是很难让旁观者理解清楚哎~

虽然跟我没有半毛钱关系，不过 ...

开始没以为漏了材料，到了警察局交材料的时候，里面的办事人员找不到转身份清单上所需要的材料，我是换了第二律师后才知道这个材料是错误的，重新准备的新的材料。
乐嘉让我准备的是公司的报税情况的表格，仅仅是表格，没有签字，没有证明，错了可以改，填写了可以不交，可以另外填的。申请材料上是要求官方出具的，能证明公司正常交税，没有拖欠，没有拒交的证明，可以说是没有不良记录的证明，证明这个公司是有能力支付正常费用的。
38 39就是指这两份材料，这两份他们死咬着说是正确的材料
动机信是另外的，我要求换律师就是因为这动机信，后来换了律师才知道38 39这两份材料是有问题的

人间蒸发

valise 发表于 2012-3-18 21:55
我看应该是，楼主发现乐嘉公司给准备的材料不符合他的要求，这是他要求退款的主要原因，他愿意付乐嘉帮他整 ...

谢谢你的回复，这是我要表达的意思。
另外在网上发帖，非常大的原因是他们在上法院的时候还伪造合同，说实在的，这个我个人心里接受不了

BONHEURE

关于合同，是要谢谢你提醒大家也包括我，一定要签合同。整个事件我唯一的失误就是没有在第一时间和你签合同。因为当时我认为在合同中唯一需要双方确认的就是如果对方居留被拒，我们退还一半的服务费。来我们公司办理业务的几百个客户都是认可的，所以一直没有准备合同。你是第一个要求全额退款的。这份合同是你第一次要求我们全额退款的时候，我才意识到真的有人想要耍赖的时候准备的。但当时你执意要求我们全额退款，所以根本就不肯签，现在到反咬我们一口说我们伪造合同。如果上面有你的签字，你可以说我们伪造合同，但是你根本就肯不签字啊，就是这张没有你签字的合同，你才这么有恃无恐，颠倒黑白，也就是因为这张你没有签字的合同才使我们陷入了如此被动的局面，否则当天开庭的时候早就判我们赢了。

关于这个案件，也有不少朋友劝我说算了算了，别和他计较息事宁人吧，他在网上这么瞎吵吵多影响你公司的声誉啊。是啊，我每天那么多工作忙都忙不过来，哪有那么多功夫和你天天上网打嘴架，但是我是真的不服气，凭什么明明是别人剽窃了我们的劳动成果，还要我们全额赔款，你多次提到那是你和你第二个律师的事，如果不是你把我们的文件给的他，他怎么能抄袭我们的文件的，那你明明知道他剽窃了我们的文件，你还用？用了不说，还要让我们全额赔款？我们不服，还把我们告上法庭。

关于那两个文件，我请你把警察局给的LISTE发出来，让大家看看是不是在这个LISTE上。

revefrance

当事双方对于事件各自都有自己的表述，各自都坚持自己的立场和观点，再在这里继续争论无益。
由于已经付诸法律程序，关于本案的争论，还是等法院的最后判决吧。因此帖子需要关闭，请勿再重复发帖。