写在回国1年零三个月

lyinsa

leosmile 发表于 2012-3-14 15:40
有，有的老牌海龟总是爱说：“我们美国人。。。怎么怎么”，西方国家怎么怎么。。。就觉得法国回来的都是 ...

我倒．．．以前只听说老华侨排挤新华侨．．．　居然老海归也欺负新海归．．．中国人怎么都这样呢．．．

碰碰狸

出国个几年 接着海龟了 连国籍都变了。。。 真不知道怎么想的

华而不实

即将回国,不知道应该从哪个方面开始找手找工作?求前辈指教

jeyhoa

leosmile 发表于 2012-3-14 15:08
hands~~~
ls在哪呢？

魔都啊

guaiguaiyu

bon courage!

STORY_GIRL

谢谢楼主分享~

leosmile

华而不实 发表于 2012-3-18 22:19
即将回国,不知道应该从哪个方面开始找手找工作?求前辈指教

讲讲你的情况，大家伙好帮你出谋划策

普普儿

我现在也在为回不回国而烦恼
我的情况是这样的
1 我工程师学院毕业，现在在法国的一家公司里做物流部的经理，刚工作3个月，工资就是INGENIEUR毕业的平均水平，可是我却没觉得我有多么喜欢我现在的工作。
2 我法语说的应该算是还可以的，但是英文已经快要忘光了，我也不是学工科的，本科硕士学的专业都是物流
3 我老公是法国人，工资拿的和我差不多，我们俩一学校毕业的
4 我内心其实非常想念国内的生活，非常想念国内的父母亲人和朋友发小，还有国内的美食，当然我最担心的问题还是我父母老了以后我不在身边的问题，我是独生女。。。而且我虽然在法国已经呆了6年多了，都结婚了可是我还是没有归属感！可是父母总觉得我该留在法国，说什么为了将来小孩好，虽然目前我还没有小孩。老公愿意为了我放弃在法国的一切，陪我回国，学习中文，从零开始。

我现在还在犹豫，不知道我是否该下定决心放弃现在的一切依然回国回到父母身边，还是珍惜现在的生活，珍惜国人眼中的所谓的幸福生活。。。虽然我真的没觉得我现在有多幸福，我没有要好的朋友可以聊天，没有国内热闹的都市生活，除了工作，就在家睡觉宅着，真的觉得没多大意思。。。大家能给我一点意见吗？

提砖走法国

和楼主感想差不多，好久没上战法了，回国的工作环境整体还是不错的，除了一些自然环境外，呵呵，不过有得必有失，开心就好，知道自己想要什么才是动力的源泉。

leosmile

普普儿 发表于 2012-3-24 08:28
我现在也在为回不回国而烦恼
我的情况是这样的
1 我工程师学院毕业，现在在法国的一家公司里做物流部的经理 ...

好好跟父母和老公好好沟通沟通。
如果楼上已经结婚在这里稳定了就要慎重考虑，因为回国也可能你不喜欢你的工作，而且你可能不喜欢周围的环境，人，各种看不惯的社会现象。还有一点就是你老公要是真的放弃一切跟你来到中国，他在这里的感觉可能比你在法国的感觉更糟糕，毕竟你法语说得好，而且那边中国人很多，他要是来了中国，他的父母怎么办？这里他的朋友更少，物流方面你们两也比较难拿到较高的薪水。

亚丁

非常羡慕楼主的经历和起步阶段，可能行业的原因，在国内奋斗了5年，越难越感觉这行的创业艰难，甚至之前的同事前辈有过成功的创业经历最终都放弃返回到企业中，因为感觉国内还在一个弱肉强食的年代，对于牛人，自然也是一个英雄辈出的年代。
也羡慕楼主能很快找到一个团队，对于创业，团队真的是太重要了，如果拥有了这个条件，想不开始创业都难。

楼主是学电子的，可是又在做Coding，具体是做哪个方向的呢，未来的产品又是服务于哪个方面的呢

亚丁

对于国内的和法国的工作环境，我也有些感受
1.首先说门槛，法国有极强的规律性，听混了很久的同学说，学校+专业+工作年龄=工资，也就是说，从你踏出校门的那一刻起，未来在法国的工资曲线就基本被定格了，当然不排除特别现象。虽然我没有验证过，但目前看起来基本是那么回事。而在国内，毕业生还是要看你的学校和证书的，因为这就跟海选一样，人多嘛，但是一旦有了工作经验后，尤其是2年以上的经验后，文凭就不太重要了，看得更多是的你在该岗位上的工作经验。当然们如果要找有挑战性的岗位和工作，文凭还是可以加分的，因为这也代表你综合素质的一部分。
那我首先分析下这点，个人觉得，法国学生的平均素质确实要高一些，法国工作者的平均素质也要高一些，因为对国内的教育，我确实不敢苟同，从小学时就开始填鸭，填到大学毕业，这也是现在为什么这么多大学生找不到工作，因为这些人毕了业，真的不知道能干什么。而法国不管怎么样，如果是工程师，起码还有一年的实习，也就当一年的工作经验吧。所以从门槛来说，国内外看人的眼光是完全不一样的，如果毕业你在巴黎能那35K，那回国你能那三分之一就该烧香了，正常应该是四分之一，原因如上，不是说你不行，而是你已经进入了这个大环境。
2，工作和薪酬发展，这个就完全不同了，在国内因为有跳槽为捷径，只要行业不错，2年翻倍，5年再翻倍完全有可能，30岁成为部门经理也大有人在，而在法国，大家都清楚。这个是由于社会环境和经济形势决定的，国内发展太快，机会很多，所以比较容易找到好机会，法国社会稳定，甚至封闭，经济状况也不理想，所以造成了这种看起来死水一滩的局面。当然，国内工作翻倍并不是只要跳槽就这样，还是要很~努力的。
3.生活方式，其他不说，只说跟工作相关，国内给你提供了告诉发展的机会，但你也必须用快节奏高压力的工作方式来抓住机会，虽然不是人人都创业，但很多人打起工来都像创业，没命地工作，做IT咨询的，十二点结束工作是必须的，与家人周末夫妻的生活也是必须的，而在法国，这里的人更多在享受生活，几十年如一日地享受生活，他们不会要求事业上的创新与变化，但会要求每个假期都有创新与变化。看你要什么咯
4，市场环境，这个很难说，就说说我的感受吧。其实不管是创业，还是打工，最终是要被市场接受，在国内，市场就是国企，民企，基本不会有外企，外企的东西基本都是从本国带过来的，只有他们买你创业出来的产品，买你提供的服务，你在有饭吃。但是国企里水就深了，鱼龙就混在一起了。有可能，你吭哧忙活一年，自以为项目做得不错，带来了Value，可人家根本不在乎，因为最初立项的目的是为了把本年度的预算花掉，要不明年就没有预算了（当然这样的情况越来越少啊）。然后在项目中，无理地增加各种需求，项目做了不少，每个都是超支的，亏钱的，可又不能不做，就这样一直恶性循环着。
5.最后说说国内外工作生活的区别吧。在国内更有激*情，也较容易找到同样激*情的partner，一碰撞，team就出来了，创业的idea就来了，先不说未来企业的成长，但就这样的的生活，真的会很精彩。而在法国，大家都在干自己的事，干完了就high了，回家了soiree了，这样的工作真的很沉闷。但是，在国内，工作的内容都是中国的，外企里的东西也是面向中国的，整来整去都是中国化的，但我觉得，很多还是比较落后的，从技术流程管理各方面来说，跟国外的差距还是很大的，虽然说国内进步很大，很多行业到了世界先进水平，但离我还是很远的，我没验证过，但起码从工业这块，我见过的，汽车航空船舶国防，落后的还是不少的。而在法国，找到一个行业内世界前茅的企业并不是难事，在这里，只要你有心，以我的亲身经历，相信可以看到在国内根本看不到的东西。

亚丁

kiz 发表于 2012-3-14 10:15
比较同意版主的说法，但已有以下不同感受。

自然环境要看哪里：中国大城市的气候普遍没有法国舒服倒是真的 ...

回国工作最头疼的事3：很多外资企业国内招聘政策是”用便宜的劳动力“。所以在公司里如果你和某老外（ｅｘｐａｒｔ）学历（都是法国某著名ｇｒａｎｄ　ｅｃｏｌｅ毕业生）工作经验相同，你还会说中文3语，他只能说两语，公司会给他安排翻译，工资也是你的几倍。

同一第一句，对于后面的，请不要有怀疑。在一个外企里，expatriate的作用和local的作用完全是不一样的。local的主要是完成工作，expatriate承担的更多责任是coordination（我说的是跟你一个ecole毕业，经验跟你一样的）。如果你是在外企做过工业设计的，很快就能明白，我们做设计的时候，有点难点抓破脑袋也想不出来，更难受的是，我们完全无处可借鉴，即使天天百度也没用，但要交给老外，他可能也不会做，但他会联系更多的老外，找出以前的相关设计，可能是老型号的，可能是其他相关案例的，给你看一下，也许这个时候你就幡然醒悟了。但是反过来，你想亲自去查找，几乎是不可能的，老外讲多最后的就是，技术封锁，什么都是confidential。也不要以为这是投机，工业发展到今天，没有什么创新是从零做起了，苹果也不是，都是以前平台为基础，从市场和需求出发，进行改良，所以这个时候，更重要的往往不是个人的能力，而是一个知识和经验的沉淀过程，这一点，在目前的国内，几乎为零。而从某些方面来讲，老外们的前辈，确实比咱们的前辈要更努力，所以今天的这些老外，就会显得更轻松，这点大家都理解吧。
要明白，在外企里，老外身后站着的是更多的老外，而这些老外代表的，是N多年的知识的积累和沉淀。
所以，请同学们面对expatriate的不公正待遇，摆正心态，积极学习。

tanwan99

感触颇深....

leosmile

亚丁 发表于 2012-3-25 20:43
非常羡慕楼主的经历和起步阶段，可能行业的原因，在国内奋斗了5年，越难越感觉这行的创业艰难，甚至之前的 ...

团队也不是特别理想，总有人想法不一样，闹的大家不愉快
国内的特点就是快和变化，所以在ok的时候保持快速增长，不ok的时候迅速调整随时变化
楼上是做啥行业的？