求助 Navigo罚单问题

sirius_wang

寞陌 发表于 2012-2-8 22:18
恩 不好意思 你混淆了常识 卡上要贴照片和买东西要交钱是两种事情 周卡月卡年 卡有很多种 有些地方就是月 ...

楼主, 真难得这么点事情能让你如此纠结.

我也不想说教, 只是你这事情, 换做法国人不贴照片一样罚款, 和中国人好欺负有什么关系 ? 又或许是你内心的自卑让你过于敏感了?

最后, 这就是一件小事, 小到不行的事, 你却弄的感觉要去打官司, 抛开谁对谁错先不说, 你不觉得你太叫真了么? 更何况错的很可能还不是他们, 那你不是在和自己过不去么?

没有人指责你逃票, 你的问题在于你逻辑的出发点, 你不承认自己没贴照片是自己的失误, 然后由此推出罚款不合理, 最后还上升到什么底线问题, 何必呢?

也可能你把纠结当乐趣也不一定呢, bienvenue en France.

vecious

总的来说就是楼主付了钱但因为自己忘贴照片导致吃罚单而非常不爽赖着不肯付钱。(周票上那么大一个白框框不贴照片贴什么...除非楼主有认知障碍= =不是人家不说就代表不用贴，卡上白纸黑字写着，况且就算你真的真的不知道，你有嘴为什么不张口问呢，photo这个单词法国人还是听得懂的。)
现在法国穷疯了只要你犯错了绝对会揪住你罚款付钱，不肯付OK，等吃法院传单，到时候就是几千欧爽死你...你去和谁要求公平公正人性呢...在这里中国政府你不需要指望而法国政府更加没理由为你伸张正义了。楼主节哀吧。66欧算什么呢...也就当买个教训，这个国家就这样的。认了吧

meteorq

寞陌 发表于 2012-2-8 22:18
恩 不好意思 你混淆了常识 卡上要贴照片和买东西要交钱是两种事情 周卡月卡年 卡有很多种 有些地方就是月 ...

交通卡是有很多种，可是你拿到了卡自己都不看看吗？那么大一块地方让你贴照片呢，就算不懂法语看图总看得明白吧？不能一句“没人跟我说啊”，“他没告诉我要这样做”就推脱责任，你要先想想是不是你根本就没问过，又有没有问清楚。在国外要靠自己，不能把希望总寄托在别人身上，他们不是你父母不会事无巨细照顾的那么周到。
就这件事而言，真不是委屈不委屈较真不较真的问题，不贴照片跟逃票性质差不了多少，不管你是忘贴了故意的还是怎么的，错了就是错了。

寞陌

meteorq 发表于 2012-2-9 11:12
交通卡是有很多种，可是你拿到了卡自己都不看看吗？那么大一块地方让你贴照片呢，就算不懂法语看图总看得 ...

Please see the original post. I did ask and give them my photo. Then they gave me back and did not explain. That is why I think it is unfair.

寞陌

vecious 发表于 2012-2-9 11:03
总的来说就是楼主付了钱但因为自己忘贴照片导致吃罚单而非常不爽赖着不肯付钱。(周票上那么大一个白框框不 ...

no. I refused to pay that time and that is why I had the ticket. For the court thing, I admit it is over reacted cow that time I was so angry.  It is my fault I do not check the card carefully. But when I asked them do I need a photo and gave my photo to them. the officer should tell me I need to stick a photo and should not just give my photo back, right? Like you buy a SCNF, they will tell you you need to check in at the machine.

寞陌

sirius_wang 发表于 2012-2-9 10:38
楼主, 真难得这么点事情能让你如此纠结.

我也不想说教, 只是你这事情, 换做法国人不贴照片一样罚款, 和 ...

nono. I dunt say if they r french they wont be charged. What I m upset is they do not explain the policy to you. Then they said you dunt want to follow the policy and charge you for it. I was not sure if i need a photo when I bought it. Under this situation, it is my fault if i did not ask them and gave the photo to them. But I did ask so the staff has the responsibility to give me clear instrution.

大灰猪.

问题多简单 楼主就是不想交 然后老寻求支持 没人支持他 就等着罚单好了

st-victor

楼主的贴是想寻求不交罚款的支持，因为他已经横下心不交了，但没想到是一边倒的不支持。那么我们就来看看应该如何支持楼主吧：

如果楼主要想纠结于法理的话，那么就应该准备当时RATP的人告诉LZ不用贴照片的证据，否则无凭无据，为啥说是RATP职员的责任呢？即使找到当时的监控录相什么的，那也没有办法说明人家说过“不用贴照片，不贴照片也是合法的”。如果监控录相有声音，也许你听到的还是人家说的“你自己把照片贴上去”这样的解释。再说了，当时人家把照片退给你的时候，你有没有讯问为什么不贴照片呢？

好吧，退一万步讲，RATP的职员当时退给你时告诉你不用贴照片，那只是他的一个工作上的失误而已，也许（0.0001%的机率）他会因此而受到公司的惩罚，但这并不能为你不贴照片的行为（我知道你不是故意的）进行开脱，你同样要负相应的法律责任，即交罚款。

我支持楼主据理力争，可我实在找不到楼主的“理”在何方，我也实在找不到楼主以什么样形式把这个“理”有力的摆在RATP的面前。

roseweix

寞陌 发表于 2012-2-6 21:41
我当时买卡的时候，真的直接把照片都交上去，然后那人退给我的。你觉得这个情况，大家都会认为不要贴照片 ...

既然楼主的法语不是太好，是不是买票的时候他们说了让你自己贴，你没听懂呢？

meteorq

寞陌 发表于 2012-2-9 12:27
Please see the original post. I did ask and give them my photo. Then they gave me back and did not ...

你的帖子我是从头看到尾的，发生了啥事我也清楚，如果他把照片给你的同时还说了句“不用贴照片”，好，我支持你，可问题人家根本没这句话啊 还你照片的意思是不帮你贴但是不等于不用贴，非拿这个说事，我觉得于情于理都是不通的。这件事的确错在自己，一点小事别弄得那么纠结，毕竟咱们都是来学习知识的，没必要为了这个影响心情。祝LZ好运，早点想开。

寞陌

大灰猪. 发表于 2012-2-9 12:53
问题多简单 楼主就是不想交 然后老寻求支持 没人支持他 就等着罚单好了

我没来找支持的 我本意就是告诉大家 我不交 有没有什么相关的案例我可以参考 然后怎么去跟那边交涉而已 学校可以帮我交涉 但是我还是想自己多了解一点 毕竟不能全部都靠学校

PS 罚单我拿在手上呢

寞陌

st-victor 发表于 2012-2-9 13:46
楼主的贴是想寻求不交罚款的支持，因为他已经横下心不交了，但没想到是一边倒的不支持。那么我们就来看看应 ...

谢谢分析 你说的很对  我确实没打算要交钱 要是同意给钱 当场我就可以刷卡给25欧 也就不用再加个文件费被开个罚单罚66欧了 我发帖就是想问问在法国如果我拒交如果被告要怎么解决以及这之前可以和地铁部门怎么申诉可能最后和大家说的一样申诉失败 但那不是我能控制的 我也一直说 谢谢大家告诉我直接给钱比较好 看法不同不能勉强

st-victor

寞陌 发表于 2012-2-9 15:53
谢谢分析 你说的很对  我确实没打算要交钱 要是同意给钱 当场我就可以刷卡给25欧 也就不用再加个文件费被 ...

那你去申诉吧，不过申诉的胜算非常非常渺茫。就象我前面分析的，你根本拿不出有力的理由去拒绝交这个罚单。申诉失败当然不是你所控制的，但却是可以预见的。好吧，也许我这样说有点武断了，那我就祝你好运

从根本来讲，你没有认识到自己的问题所在，所以，再多说也没有意义。你要真有心听取意见，前面的回贴，你都好好看看。你要坚持已见，认为看法不同，那也不勉强。大家也别再继续劝他了，劝他也不会听。除非有支持他申诉并给他提供法律支援的，楼主想要的就是这个。

aliciawyy

liyanpapaya 发表于 2012-2-9 09:15
偏见~
你的处事方式就是看不清自己
把责任推给别人

我也同意你们说的。帖子看到这里，我也觉得lz过于较真，从罚款到回帖，什么都是你要占尽礼。
其实我觉得说罚款这只是件小事，不用这么花时间花功夫去较真，这不是说留学有多委屈，只是说每个社会都有每个社会的常识制度和准则。你来这里一开始不知道，栽了跟头，很正常，我一开始也因为以为la defense是二圈结果拿navigo出站被罚款。没办法，无知难道就不是你的错了吗，除了小时候爸妈，难道现在谁还有义务每天跟在你后面提醒你什么是社会常识吗，交个罚款就当吃一堑长一智就好了，下次注意这些也当是掉血升级嘛。

aliciawyy

好吧，以下一点小小的法律参考，希望能对lz你有所帮助
公交罚款当场交个钱一般不会有什么影响，因为各种随机情况被罚款的人很多，这大家都知道
在法国拒交钱什么的人家一般会先催你个几趟，最后会起诉你，起诉你，你要失败的话所有费用在你，并且会有不良记录，影响之后留在法国的签证和长居