赤裸裸的体制问题啊 最新式坦克沦落到这地步

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-12-8 06:19
作秀就是作秀，这一点说出一万个理由也是反驳不了的。

不然您可以去今年的欧洲防务展，问问欧美国家的军事 ...

我没有否认给记者坐坦克是作秀，正是因为我认识到这个行为是作秀，所以，这辆载记者的坦克根本不反应印军的战力，与印军的战术没有丝毫关系。这次演习使用陆军近几年来采用的以网络为中心的战术，演习测试印度空中和地面力量之间的协作能力。这些实质性的战术演练，媒体记者就看不到了。媒体看不到的东西，才是真正反应印军战力的东西。

你看到过中国记者到美国航母采访时的表现了吧？跟美国的记者采访的重点根本不一样。为什么？因为很多军事设备，对西方记者都是司空见惯的，对东方记者来说还是很新奇的。记者采访时可以东看看西看看，我们就下结论说美国航母军纪不严，这不可笑吗？印军让记者到他们坦克上体验一下，后面还有士兵守着，我们就下结论说印军的战术就是人盾协同，这不可笑吗？

你问“欧美国家的军事记者有没有如此观摹军演”，那要看哪一类的军演，我前面已经论述过了。如果是作秀类的那类，无论中国欧美印度，如果是像主贴那类用来做宣传的坦克，炮筒里插上鲜花系上国旗的情况都有。

我已经重复多遍我的认识，主贴这辆坦克，不是在“参加战斗”，它当时是用做宣传车作秀的，根本不反应印军的战力。这就如同法国招兵宣传时开出去让民众体验观赏的坦克，它的目的就是吸引眼球的，与其战术战力无关。以别人的宣传车来意想一个军队的战术战力，只能说你太天真。

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-12-8 06:14
楼上不要曲解，我是针对你12楼说的内容，跟记者有什么关系？

就算是记者，你什么时候看到美军这样搞演习了 ...

这张图片上就是观摩军演的记者在体验印度坦克，怎么与记者无关了？上面坐的人，右边最后排那个黑衣服的是士兵，前面五颜六色衣服的人都是媒体记者。

是谁在曲解？某些人把一辆用来给媒体做宣传的坦克，扯到印军的战术战力，这才是曲解的没边。不了解图片背景可以继续深入了解，了解图片背景还在牵强附会，就可笑了。

亲爱的某某

tianyufr 发表于 2011-12-8 12:15
承认是作秀就完了，扯其它的没有用。印军战斗力如何三锅自己知道

我觉得路灯说的很好啊 特别客观 黑的都能说成白的 要是放中国 怕是又是作秀 又是不顾记者的人权 又是影帝了吧 军事演习成政绩工程 这种类似的话
这也是起这个标题的意思 双重标准又不是第一次了 国外的月亮就是好 中国的一切都是体制的问题

橙色路灯

亲爱的某某 发表于 2011-12-8 16:11
我觉得路灯说的很好啊 特别客观 黑的都能说成白的 要是放中国 怕是又是作秀 又是不顾记者的人权 又是影帝 ...

有人能把一张做宣传用的照片发挥成印度的战术就是“人盾战术”。

有人能从印度的照片，“推测”出我的想法：要是放中国 怕是又是作秀 又是不顾记者的人权。

我如何想，是我的事。但是也非常感谢你对我的关注。我一分钱都没付你，你却免费替我做出猜测，更是让人感动。不过我也很惭愧，一国政府军让记者去体验一下T90, 我还真想不到会与记者人权有什么联系。是你过于敏感呢还是你太高估我的水平？

如果有不顾记者人权的事，我的确是会指出来，中国记者的人权我当然会更关注。我或许没有能力维护记者人权，但我肯定不会替打压记者的强权辩护，这是一定的。

如果有不顾中国记者人权的事情发生，如果我没有关注到，希望你能提醒我，我会尽力而为。

至于影帝，我还真对他没有太多评论，因为我目前还吃不准他。可能是你心理太敏感了，所以以为我就称呼他为影帝。不过，对政治官员糊弄老百姓的作秀行为，如果被我发现了，我也会毫不客气的批判。官员糊弄老百姓的作秀，跟军方秀给记者自己的先进武器，能是一种性质吗？军队的职能是对外的，军演是秀给外国人看的，即使作秀也是糊弄外国人。政治官员是为老百姓服务的，政治作秀是糊弄自己老百姓。

那些满足于官员作秀容不得别人批评官员作秀的人，那些注重政治官员作秀而不注重官员实质行为的人，他们是难以认识官员执政能力本质的。同理，他们观看印度军演，也只是从印度作秀的几辆坦克身上来推测印军战力，同样是难以了解印军的真实战力。

第一章图片，你根本就不了解其背景，不知道上面坐的是些什么人，所以你根本就没有标注。只是因为它太符合你的期待了，所以，你在连什么是印度“最新式坦克”这个基本问题都没弄清楚的时候，就迫不及待的贴出来。勇气可嘉热心可敬啊。

这个标题很好，可以反映出某些人的心理。对某些人来说，体制就如同太后的贞操，是怀疑不得的。批评体制的某个问题，就如同辱骂他的爸妈，会让他无比敏感的。所以，他们要往极端扩展，把毫无联系的事情也要联系到体制上，以此来证明指责体制的无理。

任何国家的体制，都会存在问题，也都会受到本国国民的批评指责。即使欧美发达国家，他们的国家体制也一直是在批评中不断完善的。但是，对具有臣民奴性的国民来说，批评国家体制就如同辱骂自己的老子主子，才会有这类标题的诞生。

你的这个贴已经是个你所谓的“体制问题”的很好证明了。我指出的哪些问题是体制问题，你还不知道吧？有时间我会慢慢指的，欢迎关注。

亲爱的某某

橙色路灯 发表于 2011-12-8 17:06
有人能把一张做宣传用的照片发挥成印度的战术就是“人盾战术”。

有人能从印度的照片，“推测”出我的想 ...

印度军事的背景 很遗憾 我觉得我应该比你更了解 我转帖里 没有提到任何印军战力 是不是印军的新式坦克 这个还真的好好讨论下 阿琼究竟是个什么状态 网上搜一下 到处都是 究竟和T90S算不算先进 我看还真不一定 军事又不是光比谁搭载的设备和技术先进 还有一系列的子系统的维护和整合 你非要说一个目前对于印度唯一技术最成熟 快要技术吃透的坦克 不是他最新式的主站坦克 另外 阿琼2 要2014 才开始装备
标题这问题 确实有不妥当的地方 我承认 本来这里的体制问题 是和平时军迷调侃某些不懂军事瞎喷的人用的 发到时政来 可能有引起误解的地方 时政和军版合并了 也没其他地方发
就如我刚才回复的那样 我觉得一味的瞎喷 没有意义 这也是现在时政的问题 大家上网都是动动嘴皮子 为了喷而喷 很少有客观的看问题的 所以我说 你之前回复都很客观 几乎是面面俱到 但是改变不了 印度这次演习 为了作秀而作秀的事实 甚至为了作秀 还首创的在坦克上部焊接座椅让女总理坐坦克上观看演习 这种很滑稽的事情

bac

亲爱的某某 发表于 2011-12-8 17:41
印度军事的背景 很遗憾 我觉得我应该比你更了解 我转帖里 没有提到任何印军战力 是不是印军的新式坦克 这 ...

我接你最后一句，这种很滑稽的事情，也只有阿3能做的出，而且这破坦克差点没让印度破产

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-12-8 12:15
承认是作秀就完了，扯其它的没有用。印军战斗力如何三锅自己知道

了解这2辆坦克是作秀，对你来说是完了，对我来说并没有完，我个人看问题不会仅仅局限于他们这个秀，这几天我也一直在关注印军演习的动态，估计下个周重点项目就出来了。

想了解对方军力如何，绝对不是只看他拿到镜头前的这些秀。这是印度近20年来最大规模的一次陆空联合多元一体化军演，陆军最精锐的三个部队以及战略核导弹部队都要参演。苏30米格27幻影2000美洲虎，都将上场。一次大规模长时间的军演，可以为我我们提供一个研究印军战术战力的绝佳机会。有人却从印军摆到镜头前的几个秀去判断印军战力，你不感觉可惜可笑吗？

有的人评价官员只看官员们在镜头前的几个秀，难道了解对方军事战力的时候仍然要延续这个传统吗？

从这几天的视频节目看，无论是中国的CCTV,凤凰卫视，还是西方的CNN, BBC, 印度这次军演的激烈程度空前，各种评论应该会陆续出来。只有咱们这个论坛，让2张作秀的照片挡住了视野。