哈尔滨老太下葬70天后遭政府掘坟

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-11-19 06:10
貌似你在法国山头上随便立个坟，也会被拆除的

你没看明白她被扒的原因

亲爱的某某

估计这副所长铁定拜拜 没得好年过了 不知道这么多弱智官员从哪冒出来的

lili-chou

挖人祖坟都是超级缺德的事，我觉得花葬，树葬都挺好的，很环保

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-11-20 03:58
为神马要提前，就算上冻，明年再依法迁坟不就行了？

随便迁坟也不怕怨念？

类似的事情本人见过，所以顺便给你解释一下，供参考。

你二楼那个对比不是很恰当，因为他们不是随便找个山头，而是葬在自家茔地。在农村，每家都有自己的茔盘。本人去世后，也希望能归葬农村老家的祖茔，位置我都看好了。

你6楼的疑问，是因为这里面有经济利益关系。如果家属在规定时间内处理了，就不能罚款了。官方替家属处理了，就可以收取罚款。没有利益驱动，他们是不会这么勤劳的。

橙色路灯

lili-chou 发表于 2011-11-19 23:40
挖人祖坟都是超级缺德的事，我觉得花葬，树葬都挺好的，很环保

我感觉，生死大事不比商业竞争，最好是尊重传统，法律的制定一定要考虑到传统习俗。

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-11-20 04:02
要避免这样的事，当初就不应该选择非法土葬。

法的权威性来源之一便是“公平普遍原则”。选择性执法，久而久之，法律的尊严就流失了。

这个案例中，执法不公不严，有人土葬不管；民政部门也不能严格执法，而是提前挖坟。整个过程就体现出，法律的权威已经流失了。

橙色路灯

亲爱的某某 发表于 2011-11-19 18:02
估计这副所长铁定拜拜 没得好年过了 不知道这么多弱智官员从哪冒出来的

这个很难说，他的位子是上级给的，他的任免关键是看他后台硬不硬。济南铁路被免局长耿志修改任任铁道部安全总监就是个例子。

http://politics.people.com.cn/GB/41223/9051513.html

2008年胶济铁路特大火车相撞事故时，安路生担任铁道部总调度长，后到成都铁路局局长，2010年5月重新出任铁道部总调度长。“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故后，铁道部总调度长安路生担任上海铁路局局长。
http://biz.caixun.com/content/20110725/CX01tgfr-all.html

橙色路灯

tianyufr 发表于 2011-11-20 15:35
不是谁家的祖坟就一定可以下葬，依照法律，土地所有权在国家，个人只拥有土地的使用权，还不是永久的。

对 ...

你太书本了，根本不了中国农村的现实。

中国的农村，任何一户人家都有地方下葬的。土葬火葬，都是堆一个土包，占地面积是一样的。即使是火葬，也是把骨灰盒放到一个棺材里。骨灰盒是火葬场指定的，价格还很贵。每个村都有几块地是用来下葬的。人的死亡率没有那么高，100年内增加不了多少。生产效率的提高远远高于人类死亡率。

以前的坟地，文革期间大都被扒了。我们那里小学的教室就是文革期间扒的棺材木建的。文革结束后，农村人死之后，都会在自己茔地堆个坟，有的立碑有的没有立碑。根据习俗不同，每年的清明节或者春节，家人会给坟堆添土。因为经历一年的耕种和风雨，坟堆会缩小。一个人活60年做的贡献，死后占2平米的土地不过分，农村人都认可这个习俗。坟茔在谁家的地里，家属逢年过节会有走动，保持良好关系。具体每家的坟茔在哪里，基本都是约定成俗，老王老张老李家的茔，都不在同一个地方的。具体一座坟建到自己茔盘的哪个点，都是根据本地习俗。比如我们家族，是由长子用铁锹铲一下，铲到哪里就在哪里开始打坟。因为每个人都会去世，大家都有需求，所以，在这个问题上，农村人是没有计较的。农村人思想比较传统，对死人是比较尊重的，我从来没听说谁把自己地里的坟平了。出葬的队伍，当地的关卡都不查，一路放行，只要别进城。坟堆在自家地里的农民都不反对，你就别如此刻本的搞理论了。

回到主贴的例子，民政部并不是反对他们下葬的地点和规模，而是因为尸体没有火化。火化了埋回去，占地完全是一样的，都是两平米左右。

法国也有很多墓地，装修的跟公园一般。如果单纯考虑经济，拆了搞房地产可能更有效率。但是这样的人世，有意义吗？

lili-chou

橙色路灯 发表于 2011-11-20 16:19
我感觉，生死大事不比商业竞争，最好是尊重传统，法律的制定一定要考虑到传统习俗。 ...

我也是这么想的，只是我个人更推崇自然葬，其实这样也挺好的啊
法国一般好像是几十年之内一直有人来看逝者就保留着，时间久了，子孙后代不可能都来看的，所以就成无人墓了
我记着可以选FORFAIT的，一般是15，30年，也有50年，当然选永久的也有，但是非常少,是要交管理费的。
不管怎样，挖人祖坟这我认为严重侮辱中国人尊严了，太伤害人了