找回密码
 注册

QQ登录

快捷登录

新浪微博登陆

搜索
CDD 法语助手
楼主: 橙色路灯

组图:利比亚宣布卡扎菲被打死 人群狂欢商店大搞派送

56
回复
4690
查看
  [ 复制链接 ]

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2011-10-21 16:26
统治者与被统治者之间的理性和法治是相互的。一个军队国家化,军队只能对外无权镇压老百姓的政体下,老百 ...

我只是想说,如果一个民族仍在为杀人而狂欢,那它离文明和民主的进程还很远。
反对派上台还那鸟样,不信咱们走着看
利比亚有人已经害怕他们的DOUBLE PAROLE了
2011-10-21 20:24:58

使用道具 举报

新浪微博达人勋

lili-chou 发表于 2011-10-21 21:24
我只是想说,如果一个民族仍在为杀人而狂欢,那它离文明和民主的进程还很远。
反对派上台还那鸟样,不信 ...

如果卡扎菲时代的利比亚已经是个民主文明的社会,就不会有内战了。

没有人说现在的利比亚已经是个民主文明的社会。只是咱们这个论坛里的某些人,以中国还没达到的民主文明标准来衡量还处于野蛮冲动战争时期的利比亚。

卡扎菲执政40多年,没有让利比亚民主文明。他靠政变夺权,靠雇佣兵保驾,他执政40年的政治遗产更多地是暴力而不是民主文明。

卡扎菲时代利比亚没有民主文明,这是肯定的。后卡扎菲时代是否会从战争的创伤中走向民主进步,目前还是个未知数。
2011-10-21 20:44:01

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2011-10-21 21:44
如果卡扎菲时代的利比亚已经是个民主文明的社会,就不会有内战了。

没有人说现在的利比亚已经是个民主文 ...

这个时候,我非常想看西方媒体会不会谴责反对派的野蛮行径,他们是一起欢呼,还是出来以人道主义精神谴责下?
结果证实,太让人失望了
从前看过一篇文章,讨论博爱,博爱到底是什么?博爱就是爱你的兄弟,不是你的兄弟爱死死去
这一点,欧盟今天仍然在做,看看他们如何对欧盟进行闭关锁国就知道了,这点儿不比弘历爷更高明,有时候,真是被恶心倒了
2011-10-21 20:48:40

使用道具 举报

新浪微博达人勋

bac 发表于 2011-10-21 20:53
其次,这边小萨跑北京要钱,一边快倒闭的欧元发兵支持这部落战争,要是把反对派和北约放在同等的地位,我只 ...

什么叫“同等的地位”?中国跟美国的地位同等吗?美国跟法国的地位同等吗?势力不相当,弱者就没有利用强者的地方了吗?

西方觊觎石油,地球人都知道,利比亚人也知道,不是只有中国人有脑子。这个最基本的常识,某些人却像发现了问题玄机。

即使没有西方,利比亚的石油也不属于利比亚人民。 卡扎菲的部族垄断着优势产业,经济水平最高。石油最丰富的东部却贫困,成年劳力失业率高达百分之五十。老百姓日子过得好好的,没有人敢去惹强人卡扎菲。独裁统治40年了,利比亚人民比中国人更了解反抗独裁者的风险。



2011-10-21 20:56:02

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2011-10-21 21:56
什么叫“同等的地位”?中国跟美国的地位同等吗?美国跟法国的地位同等吗?势力不相当,弱者就没有利用强 ...

所以嘛,以前是老卡,现在只不过是个新的老卡而已
  1. 利比亚人民比中国人更了解反抗独裁者的风险
复制代码
国都没了,反抗个鸟
利比亚反对派利用北约干掉了老卡,原来幕后的军师是你啊
2011-10-21 21:05:56

使用道具 举报

新浪微博达人勋

我唯一希望的就是能看到战火在美国本土燃烧,全世界的人们去绞死那些为了赚钱而不惜发动战争的军火商,财团,还有他们的总统。
2011-10-21 21:11:25

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2011-10-22 00:31 编辑
lili-chou 发表于 2011-10-21 21:48
这个时候,我非常想看西方媒体会不会谴责反对派的野蛮行径,他们是一起欢呼,还是出来以人道主义精神谴责 ...


从你的言论中,我能感受到,大家都认同民主文明法治人权博爱的社会。

我与你的不同之处在于,我认识到,这些文明成果,至少在近一两百年之内,还是有国界的。消除国界是空想。无论美国法国英国德国,还是亚洲的日本韩国香港台湾,这些国家或地区的政府和人民,优先考虑的都是自己体制内的民主法治人权博爱。台湾与大陆交往喊出“台湾优先”的口号,法国人创造博爱却对外国学生就业阻碍重重,美国人对本国对外国的双重标准就更是路人皆知了。这些已经民主开化的社会,都会把民主人权优先考虑自己人,野蛮的利比亚反对派或卡扎菲政府军又怎么会把对方首领宽容呢?

靠政变上台,靠雇佣军镇压,靠处女保镖护卫,靠制造空难报复,一个强权执政40年的独裁者是这个国家动荡的罪魁祸首。他被打死,与被他处决的平民相比,与洛克比空难遇害者相比,与内战中遇难的双方人员相比,一点也不冤枉。但是,他的妻子,那些没有从政的家人,在旧政府从职的各级工作人员,他们不应该遭到报复。他们才是大家应该关心的对象。如果反对派发动文革式清洗,按照出身经历定罪,那才是真正的不人道,应该受过国际社会批判。

一个肆意蹂躏人民40年,为了自己部族让东部产油区贫困的独裁者,他的死,是咎由自取,是对他过往行为的一个自然下场。

如果各位有同情心,去同情他的妻子,去同情遇难的交战双方平民,纯洁的同情心用在这样一个肮脏的独裁者身上,太不值。

你提到的西方媒体是否会坚持人道主义标准,也应该看他们如何关注战后的战俘及旧政权人员的清算问题。一个从来不讲究人道主义的独裁者被自己的人民打死,用善恶报应远远比人道主义更贴切。
2011-10-21 21:18:03

使用道具 举报

新浪微博达人勋

spring_wang 发表于 2011-10-21 22:11
我唯一希望的就是能看到战火在美国本土燃烧,全世界的人们去绞死那些为了赚钱而不惜发动战争的军火商,财团 ...

一个屠杀压榨人民,制造空难残害无辜,独裁40的年统治者被打死,还有这么多人喊冤呢,你这想法,小心别人说你不人道。
2011-10-21 21:23:21

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2011-10-21 23:51 编辑
bac 发表于 2011-10-21 22:05
所以嘛,以前是老卡,现在只不过是个新的老卡而已国都没了,反抗个鸟
利比亚反对派利用北约干掉了老卡, ...


我没有你的神通,可以先见先知。

我没有去过利比亚,更没有采访过任何一个利比亚人。利比亚的将来,我只有拭目以待。

“国都没了”?利比亚没有亡国,之后利比亚人民能否掌握自己国家的命运还是未知数,但是,有一点是肯定的:之前的利比亚不是利比亚人民的,是卡扎菲家族的。

你看到利比亚新国旗图案了吗?现在的新国旗仍然沿用了卡扎菲政变之前的那面,这就是一个国家的传承。反对派没有以新国家的开创者自居,而是延续了利比亚的国家传承。
2011-10-21 21:27:58

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2011-10-21 22:23
一个屠杀压榨人民,制造空难残害无辜,独裁40的年统治者被打死,还有这么多人喊冤呢,你这想法,小心别人 ...

我只知道我说的那些人比卡扎菲更恶略百倍,难道不应该死的更惨吗,就好比老卡是一个恶狗,但是小型的,那些幕后的战争操纵者是巨型恶狗。这次是大狗咬死小狗而已。
2011-10-21 21:29:23

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 橙色路灯 于 2011-10-22 00:01 编辑
spring_wang 发表于 2011-10-21 22:29
我只知道我说的那些人比卡扎菲更恶略百倍,难道不应该死的更惨吗,就好比老卡是一个恶狗,但是小型的,那 ...


你的雄心壮志可嘉,可惜的是,在你喊出“全世界的人们去绞死那些”的时候,你还代表不了全世界人的观点。

至少在利比亚,曾经人人惧怕的卡扎菲,他在当地的恐怖程度绝不仅仅是一条恶狗。
至少在美国,你号召世界人民去杀死他们的总统不会得到他们的喝彩。

当你冒着生命危险,自以为为了美国人民的正义去绞死美国总统的时候,却得不到美国人民的喝彩,这是种可悲行为呢还是种自恋行为?

但是,无论如何,我都佩服你的勇气。以你的气魄和胆识,如果在国内看到城管或官二代欺负人,肯定会以同样的气魄出手。我会为你喝彩的。

2011-10-21 21:36:56

使用道具 举报

新浪微博达人勋

橙色路灯 发表于 2011-10-21 22:18
从你的言论中,我能感受到,大家都认同民主文明法治人权博爱的社会。

我与你的不同之处在于,我认识到, ...

你说的这些我都明白,完全明白
我质疑的也不仅仅是卡扎菲的死,他的保镖,他的儿子也该死么?凭什么?
开开水
2011-10-22 00:43
卡大佐的死没什么可以质疑的,但是他怎么个死法值得质疑。 
2011-10-21 21:37:12

使用道具 举报

新浪微博达人勋

刚发现政治板块 啧啧  先看看
2011-10-21 22:01:15

使用道具 举报

新浪微博达人勋

lili-chou 发表于 2011-10-21 22:37
你说的这些我都明白,完全明白
我质疑的也不仅仅是卡扎菲的死,他的保镖,他的儿子也该死么?凭什么? ...

内战一旦爆发,无论是他的保镖还是反对派的保镖,无论是他的儿子还是反对派的儿子,只要是参战者,拿着武器投入战斗,死活都由战争胜负来决定了。子弹面前是人人平等的,不管是总统的儿子还是保镖。

但是,双方没有参战的家属,双方举手投降的战俘,性质就完全不一样了。交战的双方是如何对待敌方的家属和战俘,应该引起大家更大的关注。现在反对派胜利,是否会屠杀战俘,是否后报复清算旧势力,大家关注这些,远远比关注那个独裁者的死亡有意义。出来混是要偿还的,他风光欺压了40年,这个下场没什么可悲。
2011-10-21 22:29:23

使用道具 举报

头像被屏蔽

新浪微博达人勋

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2011-10-22 06:17:59

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

本版积分规则

返回顶部