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楼主: 橙色路灯

组图:利比亚宣布卡扎菲被打死 人群狂欢商店大搞派送

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新浪微博达人勋

undeuxtroiszero 发表于 2011-10-21 16:57
你说的好,“就算他该死,也是由法庭来审判,而不是这样被活活打死”。可是,他掌权的时代,有更多不该死的 ...

非洲模式就是一个老卡下台,另一个老卡上去,只不过后面的主子不一样而已
2011-10-21 16:00:44

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浪子春秋 发表于 2011-10-21 16:52
可打死卡扎菲的人,他们已经不是普通民众了,是这个国家实际的政府控制下的军队。不管什么仇恨,政府的军 ...

卡扎菲军队对反*政府者没有纪律,反*政府者也不可能对卡扎菲讲纪律。

利比亚人民与卡扎菲的爱恨情仇,不是一天两天了,远不可能有我们这些旁观者这么有闲情逸致谈理性谈纪律。

即使他们现在的纪律比八路军更严格,也不代表他们能为民主保驾护航。卡扎菲死了,利比亚是个新的开始。能否建立民主制度,要看他们自己今后的努力,而不是如何处理这个积攒了40多年的仇人。

一个独裁者死了,可能是民主新生,也可能是另外一个独裁。现在都是未知数。


2011-10-21 16:06:50

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橙色路灯 发表于 2011-10-21 17:06
卡扎菲军队对反*政府者没有纪律,反*政府者也不可能对卡扎菲讲纪律。

利比亚人民与卡扎菲的爱恨情仇,不 ...

利比亚人民,只不过是欧美镜头下的人民
bac
2011-10-21 16:33
这个真的不能和你的智商比啊小朋友 
橙色路灯
2011-10-21 16:30
你的镜头力量太强大了,看到谁谁就失败。 
bac
2011-10-21 16:25
对嘛,2者本来就是一样的嘛,小朋友,现在你懂了不,只不过今天是欧美镜头下的人民赢了而已 
橙色路灯
2011-10-21 16:21
也有新华社镜头下的。 
2011-10-21 16:09:31

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bac 发表于 2011-10-21 16:00
非洲模式就是一个老卡下台,另一个老卡上去,只不过后面的主子不一样而已 ...

昨天的电视,今天的报纸,法国人是很高兴,法国得确取得了胜利。但是,法国媒体会说伟大的利比亚人民胜利了。
我发现,对于一些人,国家是单元,对于另一些人,民主和独裁分两单元。对不起,我不想把话题引向死胡同,但是真是这样啊。
2011-10-21 16:17:00

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undeuxtroiszero 发表于 2011-10-21 17:17
昨天的电视,今天的报纸,法国人是很高兴,法国得确取得了胜利。但是,法国媒体会说伟大的利比亚人民胜利 ...

其实对于法国人来说,至少目前的原油危机得到了解除,国家收入增加,就业机会增加,法国老百姓怎么会不高兴呢,如果把法国换作是中国,你我不开心吗
undeuxtroiszero
2011-10-21 16:57
不过这道理,还真每个法国人都清楚的~~ 
undeuxtroiszero
2011-10-21 16:56
我没有不让人家高兴啊~,只不过我没必要和他们同喜罢了。 
2011-10-21 16:19:23

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undeuxtroiszero 发表于 2011-10-21 16:57
你说的好,“就算他该死,也是由法庭来审判,而不是这样被活活打死”。可是,他掌权的时代,有更多不该死的 ...

你可以看看我之前的帖子,对民主人权法治的认知,我并不反对。但是,我也会看到现实进程,看到人性。

卡扎菲与被统治者之间40多年积攒起来的仇恨,几个月就能消失吗?旁观者站着说话轻松,对被压抑了这么多年的反抗者来说,根本不现实。

反对者打死这个头号敌人并不可怕,可怕的是对原政府人士的集体报复。一个执政享乐40多年的独裁者暴尸街头是他咎由自取,如果原统治集团的人遭到文革反右式集体报复就是过分了。

我从来没有称赞这种行为,但是我很能理解这种心情。

2011-10-21 16:19:33

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橙色路灯 发表于 2011-10-21 16:06
卡扎菲军队对反*政府者没有纪律,反*政府者也不可能对卡扎菲讲纪律。

利比亚人民与卡扎菲的爱恨情仇,不 ...

1,作为国家的实际政府,没有借口不讲纪律。
2,利比亚人民没闲情逸致谈理性谈纪律,但军队必须有纪律,否则那就叫土匪。
3,连如何处理仇人都没法理性对待的人,没法奢谈更复杂的民主。
4,数万人死亡换了个未知数,好吧,反正死的不是我家里的人。
浪子春秋
2011-10-22 10:09
连怎么处理卡扎菲的问题上都做不到民主,还敢奢望民主建国?都不用扯民主了,连封建社会的专制的政治家都不会这么干。 
浪子春秋
2011-10-22 10:05
你能不能学会听懂别人的话在发言?谁说不让反抗了?讨论的是反抗目的是什么,这么大牺牲换来的难道就是这群畜生的胜利? 
橙色路灯
2011-10-21 18:48
反对派不反抗?受到压迫凭什么不允许别人反抗?并不是所有人都想当奴才。有压迫才有反抗,罪魁是压迫者。 
undeuxtroiszero
2011-10-21 16:54
upupup!!! 
浪子春秋
2011-10-21 16:40
服了你了,反对派不反抗,光靠独裁,也没这麽多人死。既然为了民主反抗了,牺牲了这麽多人,上台的反对派总该向个样子吧?现在这个德行对得起这个代价吗?  
橙色路灯
2011-10-21 16:32
利比亚人想死亡数万人吗?这数万人死亡的罪魁祸首是独裁者,不要因为他一条生命就混淆了元凶。 
2011-10-21 16:25:02

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本帖最后由 开开水 于 2011-10-21 16:27 编辑

我也觉得就这么个把卡大佐搞死了很丢人。咱中国古代整治大奸大恶还有个凌迟来着,三千刀,活罪受够了再让你死,就这也得经过公开审判,皇帝点头才能执行。利比亚好么,直接从地洞里拖出来揍死了,我只看到一帮暴民,一群傻逼,一坨废物。卡扎菲耀武扬威的时候你要是有胆去刺杀之,不管成功与否,你是个英雄;而当他万念俱灰的时候你蹦出来化装正义,却显得特缺心眼儿特缺德特小人,你丫送上一顿老拳给你舅姥爷的亲妹妹的表姨夫的三弟弟报仇了,完事儿卡大佐直接找拉登报道去了,那其他被他坑害的人上哪儿申冤去?正义如何得到伸张?就这德行别指望利比亚能够成为民主国家。
POISONBLEU
2011-10-21 20:40
其实压根就扶不起来...利比亚新政府必定卖祖求荣 
2011-10-21 16:26:14

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咱们是不是先搞清楚要谈的是理性,还是感情。不能感情讲不通就说理性,理性讲不通就谈感情。这样永远说不到一起。
undeuxtroiszero
2011-10-21 16:54
up! 
开开水
2011-10-21 16:31
总之就这么给揍死了怎么也说不过去。 
开开水
2011-10-21 16:31
于理性而言,卡扎菲必须活着接受审判然后确定是死是活。于感情而言,卡扎菲必须受够了活罪才能允许他去死。 
2011-10-21 16:26:55

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开开水 发表于 2011-10-21 17:26
我也觉得就这么个把卡大佐搞死了很丢人。咱中国古代整治大奸大恶还有个凌迟来着,三千刀,活罪受够了再让你 ...

我觉得那地方都不能称其为国家,最多是部落,看他们是怎么打仗就知道了
2011-10-21 16:29:57

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本帖最后由 olivier2006 于 2011-10-22 00:13 编辑
bac 发表于 2011-10-21 17:29
我觉得那地方都不能称其为国家,最多是部落,看他们是怎么打仗就知道了 ...


惊闻卡扎菲惨死, 不知老卡当初为什么没有重金雇佣中国大陆的心黑手辣杀人不眨眼天下无敌所向披靡的暴力拆迁部队和血*腥城管部队? 否则, 卡扎菲早就把利比亚所有反对它的屁民打得鬼哭狼嚎或就地自*焚了, 北约集团再牛也一定被吓得屁滚尿流唯恐被抓进黑砖窑为奴而逃之夭夭... 而后再引进潘石屹任志强为首的一众天朝地产开发商们挺进的里波黎, 班加西等沿海港口城市开发无敌海景房, 打造利比亚现代化和平崛起和谐盛世与全球第三GDP... 老卡你失策呀失策!!!! 你让所有在中国大陆作威作福的权贵们情何以堪???!!!!多少有权有势的禽兽要忍不住兔死狐悲??!!!! 所以老卡根本不是被人打死的, 实在是被自己"笨"死的!!!!
2011-10-21 18:37:33

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看这个国家的造化了
2011-10-21 18:50:48

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本帖最后由 橙色路灯 于 2011-10-21 20:09 编辑
开开水 发表于 2011-10-21 17:26
我也觉得就这么个把卡大佐搞死了很丢人。咱中国古代整治大奸大恶还有个凌迟来着,三千刀,活罪受够了再让你 ...


你这句说的好,“卡扎菲耀武扬威的时候你要是有胆去刺杀之,不管成功与否,你是个英雄”

看到你这句,我感到汗颜。高中三年级的时候,我们学校门口一对老夫妻卖面食,他们一家唯一糊口的职业。一天傍晚正值下课买饭的时候,我正在买东西,冲过来一批城管,还没等我反应过来,疯狗一样几秒钟时间把他家的摊子掀了个底朝天。女人在哭,男人一边喊一边报警。当然,警察是不会来的,站在旁边的我怒火中烧,气得双腿发抖。很可惜,我做了懦夫,压制住了怒火,容忍了这个现实。最后,只是默默的捡起他们的食物,给正在哭泣的女人塞了我身上仅有的200元钱。

你的话慷慨激昂,我很羡慕你。你感觉他们的德行没指望,我却感觉自己连他们的那点反抗勇气都没有。

有一点我想提醒一下各位,西方觊觎利比亚的石油,这个是世人皆知的,更何况是利比亚人民?一个世人皆知的事实,利比亚反对派不可能不知道。我们中国人没必要把利比亚人民当成傻瓜,认为只有自己才看透这层利益关系。卡扎菲可以用雇佣兵镇压百姓,反抗的百姓就不能利用西方的贪欲打击独裁者?

无论是卡扎菲与雇佣兵之间,还是反对派与北约之间,任何一方都不是只吃亏不赚便宜的傻瓜,大家都是相互利用而已。这个互相利用的过程,没有任何一方是完全的正义。谁要想体现正义,要看他战后如何对待这个国家的人民。反对派如能够建立自由民主法治的社会,惠及百姓,他们今天的革命无论手段如何,都会被写入民族的光辉历史。反对派如果战后建立一个傀儡或者另外一个独裁,无论他们当初的反抗如何具有正义性,最终也会被写入这个国家的耻辱史。
2011-10-21 19:08:58

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橙色路灯 发表于 2011-10-21 20:08
你这句说的好,“卡扎菲耀武扬威的时候你要是有胆去刺杀之,不管成功与否,你是个英雄”

看到你这句,我 ...

小朋友,
  1. 无论是卡扎菲与雇佣兵之间,还是反对派与北约之间,任何一方都不是只吃亏不赚便宜的傻瓜,大家都是相互利用而已。
复制代码
这里是时政版,可不是幼稚园,这样话也写的出来
2011-10-21 19:41:21

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新浪微博达人勋

其次,这边小萨跑北京要钱,一边快倒闭的欧元发兵支持这部落战争,要是把反对派和北约放在同等的地位,我只能爆粗口了,你妈真是闲的蛋疼
2011-10-21 19:53:10

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