民调显示半数法国人无钱外出度假

雅歌

老张 发表于 2011-9-7 09:40
典型的"半瓶子". 有人一定说它"还是半空的", 也有人却看成"已经半满"了.

同样的客观事实. 不同的主观印象 ...

是啊，你干嘛不再重新入一遍中国国籍呢。

江山如画

老张 发表于 2011-9-7 10:40
典型的"半瓶子". 有人一定说它"还是半空的", 也有人却看成"已经半满"了.

同样的客观事实. 不同的主观印象 ...

老哥，怎么换id了，呵呵，我想我知道你是谁了~~！

雅歌

老张 发表于 2011-9-11 22:16
说来说去, 还是战法管理员, 没有胸襟, 容不得不同意见的 ID.
他们如果解禁, 我当然不用换ID.
...

你那“je te merci”，恐怕是没有多少人容得了。

橙色路灯

老张 发表于 2011-9-11 23:37
从这个主题里, 又可以看到时政讨论的困难实例.
法国人外出度假因为经济处境而越来越困难, 看来是个不争的事 ...

"法国人外出度假因为经济处境而越来越困难, 看来是个不争的事实."只是媒体给你造成的主观认识而已，并不是“不争的事实”。今年与前几年相比，度假时间并没有缩短，与十几年前相比，更没有缩短。暑期有近一半的人外出度假，在世界范围内更是少见。

即使主贴最后那句属实“法国人度假的平均时间为16.1天。45%的受询者表示曾去度假两周或不到两周，55%度假的时间超过两周。”法国人仍然抱怨，他们比中国人更明白的事情是，永不满足，才会得到更多。不满抱怨牢骚，不是否定已经得到的，而是希望得到更多。

不算节日，法国带薪假目前是5个周，这个待遇不是等来的。带薪假从15天增加到3个周再增加到4个周一直到现在的5个周，都是法国人不停的抱怨争取而来的。

经济处境困难表现在哪些地方？并没有表现在工人收入上。法国的工资单只允许增加不允许减少，更不会有克扣。法国的失业率一直是那个水平。至少我了解的最近10年，法国媒体天天喊经济困难，没有一年说形式大好，可是，最低工资几乎年年涨，暑期度假的车辆年年堵。

橙色路灯

老张 发表于 2011-9-12 09:57
你看贴从来都不仔细.
我也没闲工夫和你扯.

这不是创造财富的问题，而是分配财富的问题。

中国大大小小的老板，不比法国的小老板穷，但是，他们可以到世界各地挥霍，也不会给中国员工每年5个周带薪假。法国一个卖香烟的小店，除了节日，每年也要给员工5个周带薪假。这才是真正的差距。

抱怨是否有成，需要时间证明。满足于自己所得，肯定不会有进展。法国人如果容易满足，刚开始那15天的带薪假都没有，更不用说是5个周。

橙色路灯

老张 发表于 2011-9-12 10:09
放假堵车 就能说明什么问题的话, 那么中国春运堵得更严重. 又能说明什么呢?!

其实, 事实就是事实.

暑期2个月放假堵车是有能力有时间外出度假的多。春运堵车，是全国工人一年难得那7天假期过年而集中流动的结果。春运与法国圣诞期间类似，与暑期度假不是一个性质。我国内的同学分散在全国各地工作了，每年回家的次数还没有我多，只是过年回去一次几天。

事实就是事实，不要把民众的主观意愿当成客观事实。你看看2009年的这个报道，与今年比如何？
http://www.ipsos.fr/ipsos-public ... en-vacances-cet-ete

以我所了解的最近10年，法国媒体法国民众没有一年是满意的，没有一年说形式很好，年年都说很糟糕。最低工资几乎年年涨，罢工也是年年有。十几年下来，我才明白法国人的这种态度。无论他们得到了多少，他们都有更高要求。这才是公民而不是奴才。我理解他们的这种情绪，但是不会把他们的情绪表达就等同于客观事实。

果子狸69

每年5个星期的带薪假期是法国所有全年工作的拿工薪人的权利。老板就没有这种法定权利。但老板也不会因为没有法定的带薪休假期而不休假，这是第一。
至于休假期间是否外出度假，这是人对其拥有的财政资源的分配选择。有人选择做房奴而不度假，也有人选择租房住而去旅游，这是第二。
法定的带薪休假是法国的工人阶级与资产阶级斗争的胜利成果。法国的工人有罢工的自由，而当今中国的工人不拥有罢工的自由，这是第三。
中国是一个有工人阶级领导的，以工农联盟为基础的社会主义国家。工人阶级的权利应该比生活在资本主义国家的兄弟姐妹们更多。但是在历史上，只有在1975年颁布的宪法里，工人阶级才拥有罢工的自由。那么在这个主题上，中国的社会是进步了还是退步了 ？这是第四。