也谈德国退核以后

aubonj

附一则今日报道
Russia eyes nuclear power exports to Germany (Reuters)
德国确认了2022年全面停止核电，次日，俄国原子能署表示将会于加里宁格勒新建一座向欧洲电网输电的核电站，同时表示计划至2030年底共新建28座核电站

感叹一下，令人无奈，，，与其让靠谱的德国人，以及还基本靠谱的法国工程师来建造和运营核电站，都好过喝着伏特加的俄国大叔还运营他们的后切尔诺贝利，要知道，虽然其他国家的核电不透明，但也总比俄国的要透明些……世界核平啊

firedd

LZ，你想说什么。。。

firedd

一堆名词，看着看着就把我绕晕了。。

aubonj

firedd 发表于 2011-7-1 23:44
一堆名词，看着看着就把我绕晕了。。

那个是不可以理解的名词？

aubonj

firedd 发表于 2011-7-1 23:43
LZ，你想说什么。。。

小学生找中心句啦……

该政策从条文到实践还有不少路要走，十二年也许只是一个初步数字。

舆论往往将德国退出核电的政策完全归咎于公众意见和选举压力，这也比较片面。德国的能源政策，尤其是退出核电，也有其严谨和实际的长远能源战略和经济考虑。

找一个过去的核能工程师，但是后来改行去当艺术家的来谈谈其看法和感受？这样也许更有意思些。

其实核能本来是好东西，有且仅有在信息是透明的前提下……

cedriczhao

德国的核能政策完全是趋于公众舆论和竞选需要，德国大力发展硅光伏电池也不过是把co2和污染转移到中国而已。

快堆不是什么新奇技术，六七十年代就有了，法国俄国都有实际生产的快堆，用在军工上多一些，中国也有快堆技术。现在没有大量应用，不是技术上的问题。

德国的能源政策就是，能卖的自己就不弄，反正欧洲核反应堆多得很，用谁的不是用。其出发点在于取悦选民，而不是核反应堆安全问题。

bac

如果这次不是日本的核泄漏，如果不是德国的绿党获胜，会有退核吗？

aubonj

cedriczhao 发表于 2011-7-2 11:11
德国的核能政策完全是趋于公众舆论和竞选需要，德国大力发展硅光伏电池也不过是把co2和污染转移到中国而已 ...

这里提到快堆的确在短期不是一个可选择的东西
http://bbs.xineurope.com/thread-1355715-1-1.html
甚至更多是个广告效应，大众宣传。

理论提出很早，可是真实应用一直没有。而且一推再推，永远都刚好定在当时那代人都退休的时候。
我听了很多说法，现在的说法是出于成本和经济的长期战略云云。

理论不新奇，可是实践困难很大，更何况是可控的电站。

cedriczhao

bac 发表于 2011-7-2 10:44
如果这次不是日本的核泄漏，如果不是德国的绿党获胜，会有退核吗？

要看企业界的反应。

德国的核工业在工业体系里面站得比重不大。

如果国家投资核工业，那么别的工业制造部门就会削减预算和投资，而且核工业出口又是一个比较窄的市场，利润比较垄断，所以被人灭掉也就不稀奇。

cedriczhao

aubonj 发表于 2011-7-2 11:08
这里提到快堆的确在短期不是一个可选择的东西
http://bbs.xineurope.com/thread-1355715-1-1.html
甚至更 ...

我懒得查资料。

快堆，法国有商用堆，俄国有示范堆，美国有军用堆，中国有试验堆。

法国俄国那个如果我没记错都是六七十年代兴建的。

快堆就是烧钚的堆，军工上都是用来进行铀提炼的。

对了，超级凤凰堆就是快堆，这个都不知道的话，还是不要科普核能的好。

bac

回复 cedriczhao 的帖子

不过这次却是民意占了上风

cedriczhao

bac 发表于 2011-7-2 11:25
回复 cedriczhao 的帖子

不过这次却是民意占了上风

都是竞选口号。

张嘴就是再生新能源，闭嘴就是太阳能，狗屁。都是附庸风雅，不说显得自己不时髦。

有几个搞得清楚啥是太阳能的。

taburiss1

嗯，我记得德国电力生产里面，核电占了40%.

德国的地理位置较好，处于欧洲正中心，所以传统上除了自己发的电以外，从法国和瑞士进口核电，北欧进口水电，东欧进口火电。现在瑞士貌似也要废除占总发电量40%的核电，北欧的水电有季节性，法国在东部主要是两座核电站给德国输电。其实我比较好奇的是，作为欧洲最发达的工业国，一下子出现那么大的电力缺口，周边国家能负担得起吗？

处理不好的话，对德国的工业是毁灭性的打击啊

cedriczhao

taburiss1 发表于 2011-7-2 11:32
嗯，我记得德国电力生产里面，核电占了40%.

德国的地理位置较好，处于欧洲正中心，所以传统上除了自己发的 ...

没那么多，就3成，机组太老，都要淘汰换新的。政府预算就那么多，换新的机组，什么社会福利啊，党团费用啊，工业投资啊都要受影响。

砍掉算了，大家一起排排坐分果果。