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你以为你真的懂的进化论?连载一

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新浪微博达人勋

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2011-4-13 18:50:15

新浪微博达人勋

                     2, Evolution cannot be disproved---There are all sorts of findings and experiments that could have falsified evolution. In the century-and-a-half since Darwin published his theory, not one has
二,不少人跟我说过,进化是发生在过去的事情,现代人无法亲眼观察这一过程,因此进化论是无法被证伪的。错!并不是只有亲眼看见才能证伪进化论,任何一个合格的理论体系,都应该能够做出一些推断和预言,而这些推断或者预言都应该是能够被证伪的。事实上,自150年前达尔文提出进化论以来,有无数考古发现和科学实验都具有证伪进化论的潜力,但它们都没能做到这一点。

据说现在还有人对“什么是科学”有争议。依我看,科学最核心的一条定义就是:科学是可以被证伪的。换个更通俗的说法就是:任何科学体系都必须敞开大门,给对手提供攻击的条件。

拿进化论做例子。曾经有个名叫J.R.S. Haldane的生物学家在被问到如何证伪进化论时,说了下面一句著名的话:“前寒武纪的化石兔子!”他的意思是说,进化理论预言:所有出土的生物化石都是越来越复杂,越来越高级的。比如,多细胞生物应该出现在单细胞生物之后,有颌纲的鱼类应该出现在无颌纲鱼类之后……等等等等。只要你在前寒武纪的地层里挖出一块兔子的化石,你就可以大声宣布进化论是错的!而生物学家则必须老老实实低头认错。

可直到现在,任何人都没能挖出一块化石,能够做到这一点。

也许你会说,化石多难挖啊?也许那个价值连城的证据至今还埋在土里呢!那么好,生物学家又提供了另一枚炮弹:如果谁能发现一只哺乳动物和鸟类的杂合体,比如一只长着羽毛的兔子,那进化论就必须认错。

这并不是一个不合理的要求,因为动物界的杂合体其实是很多的,比如一种食蚁兽就是哺乳动物和爬行类的杂合体,考古学家还找到过鸟类和爬行动物的杂合体化石,但却从来没人发现过鸟和哺乳动物之间的杂合体,为什么呢?原来,进化论推断,哺乳动物和鸟类是分别从两支不同的爬行类动物种群开始进化的,它们从最原初的祖先开始就已经分道扬镳,所以它们之间不可能有杂合体出现。

可是,没有理由阻止一个“生命设计家”设计出会哺乳的鸵鸟,或者有羽毛的兔子,对不对?

假设生命都是设计出来的,这个无所不能的设计师会为不同的生物设计出不同的机制对吧?可是,遗传学证明,地球上的所有生物都共用一套遗传密码(只在最低等的细菌和病毒体内有少数几个微小的差异),采用同样的基本代谢模式。很多看似很不一样的生物体之间的遗传特征竟然可以非常相似,比如人和黑猩猩的基因组之间的差距只有2%!这是为什么呢?难道生命的设计师竟然可以这么懒吗?

他/她不但懒,而且很不上心!你知道吗,人体基因组内的大部分DNA都是没用的,科学名词叫做“垃圾DNA”。这个现象用进化论很容易解释,但你能想象一个设计师会这么设计吗?

如果生命是设计出来的,用来适应某个生态环境,那么我们就有理由相信,当环境改变时,这种生物便无法适应,因为谁也没有看到设计师晚上偷偷过来改图纸吧?可是,我们已经看到了很多生物被环境改变的例子。比如著名的英国黑蛾子白蛾子实验,比如生活在城市和乡村的鸟类已经逐渐演变成两个不同的种群,比如一些好吃的鱼类体型逐渐变小(渔民喜欢吃大鱼),比如非洲羚羊的角也在逐渐变小,等等等等,都间接验证了进化论的正确。

19世纪时,曾经有个名叫William Thomson的物理学家提出一个理论,对进化论发起了强有力的挑战。他计算了地球的年龄,说地球只有3000万年的历史。如果真是这样的话,达尔文不相信地球有足够的时间进化出那么多复杂的生物来。可是,后来更严密的实验证实,地球已经活了45亿年,甚至比达尔文想象的还要古老,地球上的生物有充足的时间慢慢进化。

“可证伪性”是一块试金石。如果我们用这块石头考察一下神创论,答案就很清楚了。神创论的关键人物是那个无所不在,无所不能,虚无飘渺的“神”,他是万能的,在他的辞典里没有“不合理”,“做不到”这样的词汇,所以“神”是根本无法被证伪的。

所以我说,宗教只能作为信仰而存在,它不是一个禁得起考验的理论体系。
viepro
2011-4-13 21:14
宗教甚至作为信仰,都有众多害处,它很大程度上是人性弱点的体现 
2011-4-13 18:51:16

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新浪微博达人勋

本帖最后由 viepro 于 2011-4-13 21:12 编辑

进化论是事实
即使在今天
我们人类以及不少动物仍然在自然地进化

其中人类
更很有可能在将来进行有别于以往自然进化的,基于基因生物工程等科技的人为进化
虽然目前这是禁区,但随着科技的成熟与进步
这种人为进化终有一天会到来的
一但开始
其速度将大大高于自然进化


viepro
2011-4-14 19:28
不客气;) 
雅歌
2011-4-13 22:17
多谢分享视频哦 
2011-4-13 21:01:21

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新浪微博达人勋


雅歌
2011-4-13 22:18
能不能问问你是学什么的? 
2011-4-13 21:01:42

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新浪微博达人勋


2011-4-13 21:02:02

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新浪微博达人勋


2011-4-13 21:02:16

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新浪微博达人勋

进化论是科学,但是有缺陷的科学,只能在有限范围内说得通,进化论是无法解释寒武纪物种大爆炸的,很多理论都是在限定的范围内才有效,比如经典力学和量子力学就无法统一,只能在各种范畴各种尺度内符合其内在规律
野城
2011-4-13 21:50
我研究的是epi作用在形态学上产生的变化,载体是细胞还是分子什么的无所谓啊,有意思的模式就可以 
野城
2011-4-13 21:48
我现在的课题就涉及épigénétique,生物学知识难道就只能学生物的使用,你什么时候放弃你的专业权威歧视,就容易跟人沟通了 
雅歌
2011-4-13 21:44
你还知道épigénétique。epi其实就是为了跟经典的genetique区别开来,但是究其原理还是分子,细胞,蛋白质,那些东西。 
2011-4-13 21:15:50

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新浪微博达人勋

我就从小不喜欢看电视,后来有电脑喜欢一个人玩电脑,现在80后90后更大多是如此
可见你文章最开始说的电视机篝火理论好像越来越不符合现实哦
2011-4-13 21:23:31

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新浪微博达人勋

野城 发表于 2011-4-13 21:15
进化论是科学,但是有缺陷的科学,只能在有限范围内说得通,进化论是无法解释寒武纪物种大爆炸的,很多理论 ...

寒武纪跨度六千多万年。

一只苍蝇活几个星期,一只老鼠活一年,大肠杆菌一个小时分裂一代

六千多万年,是几代?
2011-4-13 21:24:45

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新浪微博达人勋

野城 发表于 2011-4-13 21:15
进化论是科学,但是有缺陷的科学,只能在有限范围内说得通,进化论是无法解释寒武纪物种大爆炸的,很多理论 ...

科学的定义就是有缺陷的

谁也没说现在的结论是绝对真理

你如果非要说信仰,我信仰人的努力。如果几个世纪下去人真能穷尽所有的方法来认识这个世界,然后作出结论说人是无法认识世界的。我那个时候就同意。我现在是不赞同什么古代某印度人或者白人灵光一闪悟到终极真理的扯蛋结论。

你要说这是信仰,那就算是信仰吧。

此回帖不针对进化论。
2011-4-13 21:29:44

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新浪微博达人勋

本帖最后由 fl_zheng 于 2011-4-13 21:45 编辑
野城 发表于 2011-4-13 21:23
我就从小不喜欢看电视,后来有电脑喜欢一个人玩电脑,现在80后90后更大多是如此
可见你文章最开始说的电视 ...


因为你已经进化了。
进化论既可以解释与先祖的不同(你有而先祖没有的器官或功能,即突变与选择的方面),又可以解释与先祖的相同(你所继承的目前看来没有用的器官或功能,即遗传的方面)。
科学方法论领域有人认为,正是因为如此,它能解释一切现象因而不可证伪。
关于前面长羽毛兔子作为可证伪的证据,关于这一点,有一种反对意见认为,如果出现了这一证据,并不能证伪进化论,可以用修正现有进化路线假定的方式来避免进化这一核心机制被证伪,比如我们用ad hoc的方式认为有一个非常少见而又迅速消亡的哺乳鸟分支才被发现等等。
2011-4-13 21:41:28

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新浪微博达人勋

本帖最后由 野城 于 2011-4-13 22:55 编辑
雅歌 发表于 2011-4-13 22:24
寒武纪跨度六千多万年。

一只苍蝇活几个星期,一只老鼠活一年,大肠杆菌一个小时分裂一代


你又诡辩了,寒武纪前都是什么小生命?如果有苍蝇,那绝对统治地球了

真正的大型生命的进化历程实际上只有5亿年左右,而大部分生命史都是在海洋中以微生物的形态消磨时光,这时间有30多亿年。我们发现的生命的大型化和多元化全部集中在5亿4千万年前的寒武纪地层,似乎是突然出现,所有物种非常整齐地在同一条进化起跑线上,这就是寒武纪生物大爆炸。

请问这种现象在寒武纪之前漫长的地质年代怎么没有发生,之后也没有发生过,进化论根本无法解释怎么如此多的物种同时突飞猛进的进化,难道是给核辐射照的?外星人催熟的?
从46亿年前地球诞生一直到5.7亿年前寒武纪开始这一段地质历史时期,到底发生了什么?达尔文自己就承认了他无法解释,最后只说是因为地层信息不完全,没被发现之类牵强的理由

你讨论进化论的时候要站在整个进化史的角度,不要用人的生命周期做度量,那毫无意义

Ps :你别忘了,我第一个专业是地球科学


2011-4-13 21:41:43

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新浪微博达人勋

野城 发表于 2011-4-13 21:23
我就从小不喜欢看电视,后来有电脑喜欢一个人玩电脑,现在80后90后更大多是如此
可见你文章最开始说的电视 ...

你是被淘汰的。。。
野城
2011-4-13 21:47
你是被选去做实验的小白鼠,就和你实验室养的一样,哈哈 
2011-4-13 21:42:17

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新浪微博达人勋

雅歌 发表于 2011-4-13 22:29
科学的定义就是有缺陷的

谁也没说现在的结论是绝对真理

你又过分敏感了
我不过用我地球科学的旧知识说一点对进化论的看法
你何必又扯到信仰上?

不是每个讨论所谓科学的帖子都要扯上信仰吧
你不口口声声说科学是可证伪的么,我就是在指出进化论的缺陷,而你,无法用理论和实证去回答
2011-4-13 21:44:30

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新浪微博达人勋

fl_zheng 发表于 2011-4-13 22:41
因为你已经进化了。
进化论既可以解释与先祖的不同(你有而先祖没有的器官或功能,即突变与选择的方面) ...

你也拿人的生命周期做进化度量了
这是我非常反对的,看看进化史,人算什么

70后还围着电视机篝火取暖,80后就进化成一人一个电脑篝火了?才1代,十来年,人类就基因突变了?
不要把人类社会的一点变革和生活习惯的更替都扯上进化,没那么快哦
2011-4-13 21:46:41

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